Вопрос по петле"ф-0" , Вопрос по петле"ф-0" Опции

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Здравствуйте, вот что сказано в ПТЭЭП:
ПТЭЭП 2003 г. Приложение 3
При замыкании на нулевой защитный проводник ток однофазного КЗ должен составлять не менее:
▪ 3-х кратного значения номинального тока плавкой вставки предохранителя
▪ 3-х кратного значения номинального тока нерегулируемого расцепителя автоматического выключателя с обратнозависимой от тока характеристикой
▪ 3-х кратного значения уставки по току срабатывания регулируемого расцепителя автоматического выключателя с обратнозависимой от тока характеристикой
▪ 1,1 верхнего значения тока срабатывания мгновенно действующего расцепителя (отсечки)

для электроустановки нах-ся в эксплуатации, если автомат с комбинированным расцепителем, то сравниваем ток к.з. с 1,1 уставки, т.е. Iк.з должен быть больше или равно In*10*1,1(для харк-ки С),
а если автомат только с тепловым расцепителем, к примеру А3161, с чем сравнивать?

[Работник]

а если автомат только с тепловым расцепителем, к примеру А3161, с чем сравнивать?

Здравствуйте. Сравнивайте с тепловым, 3-х кратным соответственно.

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Здравствуйте. Сравнивайте с тепловым, 3-х кратным соответственно.

Имеете ввиду этот пункт:
3-х кратного значения номинального тока нерегулируемого расцепителя автоматического выключателя с обратнозависимой от тока характеристикой
но он не совсем подходит, здесь сказано про обратнозависимую от тока характеристику? Хотелось бы подтвердить цитатами из НД, чтобы можно было общаться с инспекторами Ростехнадзора.

И второй вопрос, если петля не проходит по отсечке, то можно ли проверить , но теперь уже по тепловику 3 кратному?

[Работник]

1. Обратнозависимая х-ка это про тепловой расцепитель. Цитату из ПТЭЭП Вы уже привели.
2. Можно. Это следует из ПТЭЭП. Раз есть тепловой расцепитель, тогда проверять можно и по нему. На мой взгляд это ошибка ПТЭЭП, но закон есть закон.

[uvk2]

И это опасная ошибка.

ИМХО, не стоит идти по этому пути.

[Работник]

Стараюсь не идти, но что говорить когда спрашивают где это написано, когда тычят пальцем "Вот же написано, по тепловому проверять".

[Олега]

Раз есть тепловой расцепитель, тогда проверять можно и по нему. На мой взгляд это ошибка ПТЭЭП, но закон есть закон.

Почему ошибка? Там ведь не сказано, что выполнение одного подпункта делает ненужным другой (типа "..должно выполняться одно из следующих условий..").

[Работник]

Да вот именно что ничего не сказано. В РТН также говорят, что проверять по тепловому.

[Диманыч]

1. Обратнозависимая х-ка это про тепловой расцепитель. Цитату из ПТЭЭП Вы уже привели.
2. Можно. Это следует из ПТЭЭП. Раз есть тепловой расцепитель, тогда проверять можно и по нему. На мой взгляд это ошибка ПТЭЭП, но закон есть закон.

От кз защищает отсечка (мгновенный расцепитель), но никак не тепловой расцепитель. Ток кз замеряется с целью установить, соответствуют ли друг другу длина, сечение кабеля и номинал выбранного автомата.

[Roman D]

От кз защищает отсечка (мгновенный расцепитель), но никак не тепловой расцепитель.

Если у нас только тепловой расцепитель, что защищает от КЗ?

[tehno2]

Он же и защищает, только с большей выдержкой по времени. А чему там еще защищать?

[Uran]

Он же и защищает, только с большей выдержкой по времени. А чему там еще защищать?

Не обязательно с большой выдержкой, смотря какая кратность тока к.з. к номиналу тр АВ.

[uvk2]

3 секунды для ВА74-29. Много это или мало?

[Работник]

3 секунды для ВА74-29. Много это или мало?

3 это минимум, смотрим по верхней границе х-ки. Выходит 40 сек. для автомата до 32А.
По поводу времени, смотреть по ПУЭ. Для цепей питания щитов 5 сек. норма, для груповых линий - 0,4 сек.

[Roman D]

Для цепей питания щитов 5 сек. норма, для груповых линий - 0,4 сек.

Стало быть, на групповые линии плавкие предохранители ставить нельзя?

[Работник]

Стало быть, на групповые линии плавкие предохранители ставить нельзя?

Если монтируется по ПУЭ, тогда нельзя. И не где не видел например линию внутреннего освещения на предохранителях.
Бывают щиты по проекту идут с предохранителями, но это как раз для линия питания других щитов или на вводе в щит.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Если монтируется по ПУЭ, тогда нельзя. И не где не видел например линию внутреннего освещения на предохранителях...

А в жилых домах? ВРУ, как раз, и комплектуются плавкими предохранителями, а вот для освещения мест общего пользования ставятся однополюсные АВ.

[Работник]

И ВРУ тоже. Стояки квартирных (этажных) щитов с предохранителей - это нормально. На МОПы автоматы, а где требуется и УЗО. Но это все для новых. В старых может быть по ПТЭЭПу.

[Диманыч]

А разве ВА47-29 нет отсечки?

[Гость_Гость_*]

Если монтируется по ПУЭ, тогда нельзя.

А где посмотреть на запрет?