Правила технологического присоединения , о том, о сём и о том, как выходить из непонятных ситуаций Опции

[с2н5он]

1. не доведете Вы гостиницу, оформленную как жилой дом до сбыта, СО не пропустит, т.к. в договоре тех. присоединения и ТУ будет жилой дом, на основании того что с вашей стороны не выполнены условия договора и ТУ, Вам откажут
2. по словарю Ожегова участок - 1. отдельная часть какой либо поверхности, пути 2. часть земельной площади 3. административно-территориальное подразделение 4. и т.д. к делу не относится
так что это никак не объект недвижимости, насчет "и (или) земельный участок" речь о том что может быть новое строительство, тогда есть только участок, может быть реконструкция, где есть уже объект, кстати право собственности без земельного участка не видал
пысы: полагаю что беседовать немного бессмысленно, т.к. мы не СО и не знаем что скажут в случае ТС они, у них ведь штат юристов

[ORGANIZM®]

1. не доведете Вы гостиницу, оформленную как жилой дом до сбыта, СО не пропустит

Доведу. И СО пропустит. Дадут по 15 кВт на этаж ДОМА, а потом, если хозяева переоформят свидетельства на ГОСТИНИЦУ, предъявлю их Сбыту и изменю договоры. Иногда СО работает в одной упряжке, только ему надо помочь с основаниями.

2. по словарю Ожегова участок - 1. отдельная часть какой либо поверхности, пути

На это и сошлюсь На Ожегова. И укажу, что слова "земельный" в Правилах нет, зато у объектов недвижимости есть поверхности, например стена.

кстати право собственности без земельного участка не видал

При случае покажу. Я приватизировал часть жилого дома. Есть свидетельство. А землю разрешили приватизировать через 2 года, только на всех собственников и уж потом можно будет разделить))))))))) Ну, Россия, мать ее, что скажешь.

пысы: полагаю что беседовать немного бессмысленно

На Ваше пысы у меня есть ЗЫ. Если б не наша беседа, я б не сдал вчера три письма в Сети. Поэтому благодарю. При возможности, рассчитаюсь домашней чачей и абсентом. По нику вижу, человек в теме

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 7.3.2013, 7:34

[с2н5он]

по первому и "кстати" (имхо) нарушение закона полагаю имело место быть
по пысы: не привержен к крепким напиткам, но и не отказываюсь иногда
так что если помог, от бутылочки Chateau Cheval Blanc урожая 47 года не откажусь

[ORGANIZM®]

Привет уважаемым Знатокам. В п. 8 Правил технологического присоединения указано, что "Заявитель вправе представить заявку через уполномоченного представителя, а сетевая организация обязана принять такую заявку". А в п.9 "д" уточняется, что необходимо предоставить "доверенность или иные документы, подтверждающие полномочия заявителя, подающего и получающего документы в случае, если заявка подается представителем заявителя"....... Внимание, Знатоки....ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС... Если я ежедневно представляю интересы таких Заявителей, причем, согласно тех же Правил, первичные правовые документы подаются в виде НЕЗАВЕРЕННЫХ копий.... должен ли я делать к заявке каждого заявителя ЗАВЕРЕННУЮ НОТАРИУСОМ ДОВЕРЕННОСТЬ или достаточно прикладывать договор между моей организацией и Заявителем о выполнении работ, связанных с технологическим присоединением, начиная с получения заявки на ТУ? Или какой еще документ может выполнить роль "или иных" документов, подтверждающих полномочия......чтобы не просиживать рабочий день у нотариусов? Может пойдет обычная доверенность, без заверений? Заранее благодарен за полезный ответ.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 13.3.2013, 13:25

[с2н5он]

на каждого заявителя своя доверенность, прикладывается при подаче документов - иначе как? (п.10 кстати не 9)
раз речь идет о передоверии, то нотариус нужен
что касаемо "иных" - сами написали - договор
пысы: вопрос у Вас не по формату форума, это к юристам

[ORGANIZM®]

Вот сразу видно представителя Сетевой Организации "Вопрос не по формату", идите в Водздравотдел))))))) Именно так и отвечают в СО бабушкам и дедушкам-танкистам, когда они еле дошлепают в Сети.... И эти люди потом идут к нам. Благодарю, коллега за подсказку и это, как иво....не по формату, так не по формату. Куда ни приди простой человек.......и везде "не по формату";))))

[с2н5он]

вместо того чтобы писать сей ответ написали бы лучше что в нём не устраивает или не понятно и т.д.
что касаемо бабушек и дедушек, думаю в силу возраста Вы к ним не относитесь, законы писаны не сетевыми организациями и если Вы как специалист задаете вопросы, значит закон так написан коряво
может ошибусь, но по крайней мере по сообщениям, юристов по специальности не встречал на форуме - теперь представьте юрист начнет объяснять про электрику - что из этого выйдет?
да кстати по тем же "иным документам" - не проще обратиться в СО с вопросом, в т.ч. и по доверенностям (может они перестроились и научились верить людям (С)), Вам же лучше, если собираетесь с СО постоянно работать - примелькаетесь, обживётесь, думается Вам же от этого лучше

[ORGANIZM®]

если собираетесь с СО постоянно работать - примелькаетесь, обживётесь, думается Вам же от этого лучше

Ок. Объяснюсь. С СО работаю 13 лет. Примелькался, как вы и советовали. Другое дело, что за последние два года в этой СО сменилось три директора, каждый из которых приходил с новой миссией. Первый для того, чтоб переломить ситуацию с администрацией города и СО прекратила интимные отношения с местной властью, второй был конкурсным управляющим и до основания разрушил СО, уволив напрочь всех специалистов и отлучил от работы с СО электромонтажные компании, наконец у третьего директора - особая миссия. Рейдерский захват объемов работ под свою электромонтажную организацию. Если решать вопросы по техприсоединениям через суды, можно потратить на это жизнь, так и не добившись результата. А на этом форуме есть люди, которые сами используют Правила ТП и знают детали. Эти детали часто связаны не с юридической практикой, а с прямыми или косвенными указаниями управлений СО. Ну, то есть на совещании их собрали в краевоом управлении и пояснили, как мотивировано отказать Заявителю...... Вы в этой стране живете, коллега? Не знаете, как это бывает? Вон, к примеру на долевую собственность еще пару месяцев назад не давали ТУ... Вернее давали, но 15 кВт на всех собственников. И делите потом, как хотите. И Правила не помогали. А сейчас же как-то наладилось.....хотя сами Правила не изменились. Кроме того, юрист, как и врач....хорош, если занимается своим делом. Вы телевизор смотрите? Дурам за канкан в храме дали по два года, а убийц да миллиардных мошенников из зала суда отпускают. И, главное.......и с той и с другой стороны ж юристы..... Кроме того. Форум электротехнический? Советы опытных людей, в т.ч. юридически грамотных я искал в электротехнической сфере или в области нейрохирургии? Если надо отвалить и прекратить флудить на форуме, заточенном под другие нужды, так и скажите. Никогда не спорил с модераторами и готов самостоятельно покинуть охраняемую площадь по первому свистку. Или, давайте завуалированно, в контексте формата стану задавать вопросы..... Типа "Как подключить к трехфазной розетке однофазную.....если документы на земельный участок одни, а собственников строений три. Схему розетки прилагаю". Ну и там уже, как повезет с ответами. Кто-то предложит для начала купить мультиметр, а кто-то даст ссылку на пункт Правил. Прошу не судить строго, в общем. Готов отработать трудодни на модераторской даче, только не выгоняйте, а то здесь хоть какой-то совет дадут а пойди на юридический форум, так там к электрикам пошлют с формулировкой "а чего вы к юристам? Присоединение технологическое чего? Вы читать умеете? ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК. Вот к электрикам и идите"

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 14.3.2013, 7:40

[с2н5он]

про флуд и вечное изгнание речи не было
наш офтоп начался после моего ответа - пост 25, почему то Вы обратили внимание только на "пысы"

[ORGANIZM®]

наш офтоп начался после моего ответа - пост 25, почему то Вы обратили внимание только на "пысы"

Так а я ж поблагодарил вроде за хороший совет? Вчера уже напечатали договоров и сегодня сдали пять заявок на техприсоединение. Ждем реакции директора. Ну, то есть Путь до директора заявки, написанные мной от имени Заявителя и ранее прекрасно проходили. А вот на директоре все стопорилось. То почему подписи в заявке не похожи на остальные подписи, то еще чего. Я ранее предлагал ему нанять на работу криминалиста, чтоб уж если делать какие-то заключения, так не на глаза пожилого руководителя надеяться, а на профессионально сделанную графологическую экспертизу.

[с2н5он]

значит не так понял
ну так давайте что письменно ответят, хоть я и СОшник, но маразм самому не нравится
кстати, вспомнилось, почему то заявители, в большей части организации и в большей части бюджетники не любят заполнять заявление по уст. форме (сразу вой поднимают), а порой из заявки трудно понять что им нужно

[ORGANIZM®]

значит не так понял
ну так давайте что письменно ответят, хоть я и СОшник, но маразм самому не нравится

Спасибо. Обязательно доложу результат, т.к. там же и ваш процент (рекомендации, консалтинговые услуги, бейсбольная бита и т.д.)

кстати, вспомнилось, почему то заявители, в большей части организации и в большей части бюджетники не любят заполнять заявление по уст. форме (сразу вой поднимают), а порой из заявки трудно понять что им нужно

Коллега, ну вы же знаете ответ?! К юристам их! )))))))))) Пусть вместе с категорийностью решают, с родом тока, напряжением, максимальной мощностью, номинальной, потреблением реактивной энергии... и т.д. а уж потом к электрикам. Откуда электрик может знать, чего именно хочет клиент? )))))))))))))))

[ORGANIZM®]

Доброго утра всем. Есть тема для обсуждения. Пролог: Начну с того, что хочется быть честным. А то есть граждане, которые стремление быть честным воспринимают, как попытку получить какие-то блага бесплатно в то время, когда гражданин пытается хоть что-то отжать с Родины, пользуясь ею же придуманными правилами...... Приведу пример. Родина хотела вступить в ВТО, для чего должна была выполнить ряд требований. Выполнила, ДОВЕЛА ДО СООТВЕТСТВИЯ и вступила. Вот и я, пытаюсь не нарушая Правил помочь гражданину. Теперь суть. Земельный участок у гражданина. На нем трехэтажный индивидуальный жилой дом. Одно технологическое присоединение реализовано. Хочет еще два. Повторю, если кто-то не понял вводной..... Дом ТРЕХэтажный, а реализовано ОДНО подключение. Итак, дабы достичь цели и при этом остаться честным, что необходимо сделать этому гражданину? Разбить дом на три объекта недвижимости поэтажно.....и продать эти этажи родственникам. Тогда у каждого родственника появится свидетельство на право собственности с уникальным кадастровым номером объекта. Ну и идти родственникам в СО за своими 15-ю киловаттами.... Я верно мыслю? Или есть какие-то подводные камни в Правилах? Или, совсем честный пацан должен был бы пойти с заявкой на повышение мощности, получить договор на 1 500 000 р., продать два этажа и стать счастливым обладателем дополнительных тридцати киловатт? На последний вопрос можно не отвечать. Чисто риторика.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 15.3.2013, 6:50

[с2н5он]

можно было короче:
есть 3-х этажный дом, подключен, 15 кВт., как можно получить ещё мощности за 550 руб. - так? дом кстати если я правильно понял в собственность оформлен?

[ORGANIZM®]

можно было короче

Можно. Но это б было похоже не на общение друзей, а на приказ. А хочется ж лирики. Безусловно, дом оформлен на данный момент в собственность.

[с2н5он]

если бы это был юрик или ИП было бы проще
а так если физик и дом подключен, то моё виденье:
1. увеличение мощности, но за дорого (кстати откуда такие расценки 1,5 млн.?)
2. изменение категории (тут если СО лопухнется и обоснуете)
3. объект-призрак - хоз. постройка какая-нибудь
что касаемо распила дома дома, думаю не прокатит, т.к. дом уже подключен - хучь смена владельца, хоть деление-размножение, ещё 15 за 550 не дадут

[Гость_Гость_*]

"...Земельный участок у гражданина. На нем трехэтажный индивидуальный жилой дом. Одно технологическое присоединение реализовано. Хочет еще два..."

- Да не проходят такие хотелки! (но в нашей стране все может быть...). Собственник получил 15кВт на весь объект, а не поэтажно. При продаже "этажей" будет заключаться икс договоров с э/снабж. организацией. Заставят установить икс счетчиков и возможно выделят "15-х" кВт, а могут и забыть. Потом начнутся соседские войны: у кого больше...Жизнь станет насыщенней и увлекательней! Это по поводу хотения лирики. Потом выгорит питающая линия от перегруза. Тут будет полная романтика: свечи, костры, песни под гитару! Непроще ли каждому собственнику установить свое вводное с увеличением сечения питающей линии (это в идеале, если нет заморочек со стороны энергоснабжающей), т.е. 550р х икс просителей? Конечно, есть еще варианты, например создать управляющую компанию...

[ORGANIZM®]

что касаемо распила дома дома, думаю не прокатит, т.к. дом уже подключен - хучь смена владельца, хоть деление-размножение, ещё 15 за 550 не дадут

Отпишусь по факту, но я так себе вижу. Гражданин реализовал техприсоединение, затем поделил дом и появилось три свидетельства на объекты недвижимость с четкой формулировкой: СОБСТВЕННОСТЬ. Речь не идет о долевой, разумеется. Ну и всё, собственно. Гражданин идет в энергосбыт, показывает новое свидетельство и договор переделывают на ЕГО объект (на один из этажей). А у остальных-то двух хозяев договоров нет, зато есть свидетельства на право собственности на объект недвижимости. Вот каждый из них и пойдет в СО с заявкой. Где повод отказать гражданам в их законном требовании? В Правилах четко сказано....есть свидетельство на право собственности на объект и (или) земельный участок....получай свои 15 кВт. Есть, конечно некоторые вопросы к "и (или)".... но, раз никаких пояснений в Правилах нет, значит это дело суда.....Судиться СО не станут из-за единичного случая.

- Да не проходят такие хотелки!

Коллега. Чтобы понять вкус чупа-чупса, надо его пососать (пардон за ваши возможные отвратительные ассоциации, связанные с этим термином, которые автор не имел в виду). Жевание фантика не полностью раскрывает вкус. Поэтому, чтобы понять, о чем идет речь, надо вникать в суть (ну, или не вникать в нее, а идти пить пятничное пиво). А суть проста и описана выше. РЕАЛЬНО ВЛАДЕЛЕЦ ОДИН. Поэтому ни с кем ему скандалить не придется (вы там о соседях, о том, что все сгорит ужасов понарасказали). Ничего у нас не сгорит. К линии, которая идет по улице изолированным СИП присоединится торсада 4*25. Войдет в щкаф учета с тремя приборами учета внутри. Благополучно опломбируются вводные автоматы, крышки приборов....После чего можно параллелить выходы и вот твои 45 кВт честным путем. Что не так-то? После прибора учета, схема внутридомовой электропроводки никого не интересует. Как дети малые, чесслово. Это нельзя, то - не получится. А подумать и сделать так, чтоб получилось? Проще всего дать отрицательный ответ. Я б рассказал случай в тему, но тут модератор - просто зверюга. Забанит по айпи пожизненно за длинные рассказы

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 15.3.2013, 13:54

[Гость_Гость_*]

А в чем вопрос тогда? коль все так у Вас славно и в шоколаде? Придет чел СО с наклейкой для счетчика (одного), а у Вас их целых три и будете втирать что это пофазный учет? Как-то опять про "хотелки" вспоминается...

[ORGANIZM®]

А в чем вопрос тогда? коль все так у Вас славно и в шоколаде? Придет чел СО с наклейкой для счетчика (одного), а у Вас их целых три и будете втирать что это пофазный учет? Как-то опять про "хотелки" вспоминается...

Что-то я не пойму, коллега.... Причем тут "втирать", если вот перед тобой три объекта, оформленные в собственность, вот приборы учета на каждый объект недвижимости. Или "человеку СО" выдают не более одной наклейки в руки? По поводу того, в чем был вопрос.....ну, если интересно, прочтите выше. В том, есть ли в Правилах ТП что-то, что ЗАПРЕЩАЕТ трем разным людям, купившим объекты недвижимости с разными кадастровыми номерами ...осуществить свое право на техприсоединение. В общем, уважаемый коллега Гость.....если нет ответов по существу, возьмите на пиво и ради Бога, заведите какую-нибудь свою тему. Хотя...... мне не тяжело отвечать

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 15.3.2013, 14:37