Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат Опции

[Santo]

[quote name='kolodok' date='27.12.2012, 23:12' post='262890']
если не уберешь с моста тиристоры!! поверь ничего у тебя не получится

Короче упарили меня эти тиристоры, уже две недели с ними воюю, полтора кило проволки сжег, пяти литровый огнетушитель в придачу, варить то варит, но не так как хотелось бы, как хреновый РД. Раздербанил весь сварочник , перематываю вторичку, делаю провод чуть тоньше , чтоб все влезло, думаю 20кв.мм. хватит, вот только через сколько вольт отводы делать -1V или 2V, переключатель на 12 позиций, но на 2 секторах. Прочитал в этой теме что по вторичке очень хорошо рег-ть., жаль что не знал раньше об этом сайте., тяжко все прочитать - на работу ходить тоже надо. Спасибо всем, если что получится отпишу результаты, может кому пригодится.

[Душман 83]

Santo
Проверь ток ХХ, я делаю 200-400 мА. 2-ка от 15В до 25-27В переменки на ХХ,шаг1,5-2В.Плавной подачей проволоки выбереш нужный режим сварки. Выкинь тиристоры, собери по самой примитивной схеме: транс , переключатель, мост,кондеры, дроссель,подача- плавная: простой эммитерный повторитель со стабилитроном - просто,надежно и хорошо повторяемая схема. Раньше тоже заморачивался тиристорами, а потом посмотрел чем люди реально работают и какие требования предъювляют. После перешел на описаную схему. Чем проще контрукция тем она надежней и дубовей,квалификация многих сварщиков ниже плинтуса ,а множество всяких регуляторов это маркетинговый ход производителей и продавцов.

[Santo]

Ток ХХ у меня 1.4А, расчеты разные, где от 0.5 до 1, где от 1 до 1.5, в зависимости от типа регулировки, при расчете брал рекомендации с сайта Svapka.ru, там очень подробно все это было расписано, провода хватило на такой ток.
У меня получается 0.95В на виток, тут такой вот вопрос - мне если делать через 1В , то получается отвод на каждом витке. и придется задействовать вторую секцию галлетника т.е. делать перекидку, а если через 2В, то все нормально вольт, так до 26, ну 27, хватит и одной секции переключателя (я хотел от 16В начать), только вот через 2В это не большой шаг?

Iсв = (Uд – 14)/0.05, по формуле получается что через 40А хотя в реале намного меньше, т.к. я замерял, у меня потребление 6-7А при напруге на дуге 25-26В прыгает до 27, и при этом прожигало металл 2мм., т.е. в среднем (7Ах220В=1540Вт/26В получается 55-60А, я уж наверное писал об этом. По идее для провоолки 0.8 вполне нормально.

[savek]

Всем форумчанам Здравствуйте.Прочитал все 198станиц и многое заинтересовало меня.Появилось желание изготовить полуавтомат своими руками.До этого мотол простые сварочники (переменка,постоянка) на всевозможных сердечниках пользуясь премитивными расчётами .Прочитав форум понял что мотал много лишнего.Многое узнал о дросселях,а в часности меня заинтересовал дроссель с вольтодобавкой для сварки электродом 3мм о котором упоменал Kolodok в этой ветке.Уважаемый Kolodok прозьба рассказать об этом дэвайсе поподробнее:намоточные данные,какой сердечник,схема подключения.Нужно доделать свою сврку и потом уже возьмусь за ПА.Скорее всего буду делать 3хфазный,фото вашего 3хфазника меня заинтриговало.Спасибо!

[urisss]

Потихоньку собираю ПА и есть небольшой вопрос.Я достал конденсаторов суммарной емкостью 234 000 мкф,еще на 100 000 мкф достану.Как расчитать токограничительный резистор, который ставится последовательно с кондерам, исходя из емкости кондера? Правильно ли я думаю ,что чем больше емкость тем меньше пульсаций и лучше процесс сварки?

Сообщение отредактировал urisss - 8.2.2013, 21:58

[oleg1ma]

Что-бы напряжение вообще не проседало, выбирают из расчета 2000мкф на 1ампер тока.Ваших 234 хватит с головой на бытовой п/а.Токоограничительное сопротивление в п/а не ставят.

[Yurybka]

Правильно ли я думаю ,что чем больше емкость тем меньше пульсаций и лучше процесс сварки?

Неправильно! Будет просто красивый феерверк.

Сообщение отредактировал Yurybka - 9.2.2013, 1:25

[urisss]

После кондеров будет стоять дроссель на ТС180, все равно будет феэрверк?Т.е. характеристика должна быть не обсолютна жесткой?

[Yurybka]

После кондеров будет стоять дроссель на ТС180, все равно будет феэрверк?Т.е. характеристика должна быть не обсолютна жесткой?

Лучше на двух ТС-180. И поставить в параллель таких 4 штуки. До 300А будет не дуга, а песня.

[urisss]

Не, 300А мне не к чему,да и столько шинки на 4 дросселя мне не найти.ПА только варить кузовное железо,для остального есть сварка электродами.

[Yurybka]

Не, 300А мне не к чему,да и столько шинки на 4 дросселя мне не найти.ПА только варить кузовное железо,для остального есть сварка электродами.

Все начинающие так говорят. Пока не научатся хорошо варить "полуавтоматом сварочным". Как говорится апетит приходит во время еды. Спросите у Oleg1ma по поводу индуктивности дросселя, он в этом деле профи. По памяти скажу что индуктивность выходного дросселя дожна быть 30 мГн. По крайней мере мне помнится эта цифра, которая прозвучала в разговоре с сотрудником лаборатории "электродинамики" Института электросварки им.Патона, на выставке, где он представлял полуавтоматы этого института.
Для намотки дросселя шинка не обязательна. Можно мотать эмальпроводом в несколько жил.Это будел лучше, т.к. лучше формируются витки обмотки.
Оптимальная индуктивность дросселя обеспечивает дугу, по звуку напоминяющую сварку штучным электродом. Сварочные швы от такой сварки я выкладывал в предыдущих постах этой темы.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Душман 83]

Чисто из практики: кондеров около 50 000 мкФ, дроссель - транс от микроволновки. Разрезал по сварке на 2-ве части удобно регулировать зазор, обмотка алюминевой шиной 14мм кв до заполнения 35-40 виков. Индуктивность не мерял, сварщики сами подбирают зазор по качесту шва. Ориентировочно 1-1,5мм

[savek]

Спрашывал у Kolodka по поводу дросселя, он почемуто молчит .Может ктото другой подскажет.Нужен дроссель с вольтодобавкой но использоватса будет он на электродной сварке при постоянном напряжении и токе гдето до 300А.Для этих целей думаю применить Ш-образный сердечник площадью 48*см среднее керно крайние на половину площадь меньше(из двух будет 48*),на вторичку есть медь 1,25-2,2 в диаметре,на первичку-алюминиевая шына 20 и 55 см*.Что на это скажете.Помогите спасибо.

[Душман 83]

Такую шину мотать трудно, но можно. Соотношение витков 2-ка в 4-6 раз больше 1-ки, 2.2 меди должно хватить, можно сделать несколько отводов и переключая их подобрать под конкретный агрегат и режим сварки.

[savek]

Такую шину мотать трудно, но можно. Соотношение витков 2-ка в 4-6 раз больше 1-ки, 2.2 меди должно хватить, можно сделать несколько отводов и переключая их подобрать под конкретный агрегат и режим сварки.

Душман 83 спасибо за быстрый ответ.С этим более менее понятно- но: 1. Распространяется ли на мой дрочель вышеописанное в этой теме правило(НЕ МЕНЬШЕ 40-КА ВИТКОВ ПЕРВИЧКИ ИНАЧЕ НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ);2. Хватит ли сечения седечника
3.Начиная с какого витка делать отводы(я думаю вы имели ввиду вторичную обмотку). Мысли вслух:40*4=160-минимальное ко-во витков вторички,40*6=240-максимальноеко-во витков вторички;выводы наверное будут в раёне 160-240 витков.На счёт шыны-наверное возьму потоньше(20 см*).Будет грется тонкая шына - я знаю,но не повлияет ли это на роботу самого дрочеля. И ещё - вопрос канечно дурацкий,можно мотать первичку на среднем керне,а вторичку на 2-х крайних кернах.


Сообщение отредактировал savek - 14.2.2013, 14:38

[Wint37]

Всем здрасте. Подскажите почему не прогревает металл полуавтомат ?

[Yurybka]

Всем здрасте. Подскажите почему не прогревает металл полуавтомат ?

Полуавтомат какой? Гвоздильный или упаковочный? Если сварочный, то наверное потому что слаб.

[Прапор]

Лучше на двух ТС-180. И поставить в параллель таких 4 штуки. До 300А будет не дуга, а песня.

Подскажите намоточные данные дроселя , который ставится в паралель . Это тот,что через конденсатор 15000 мкф подключается в паралель после моста ?

[Yurybka]

Это тот,что через конденсатор 15000 мкф подключается в паралель после моста ?

Нет.

[Прапор]

Нет.

Если есть секрет , тогда вопросов больше нет .