Правила технологического присоединения , о том, о сём и о том, как выходить из непонятных ситуаций Опции

[с2н5он]

1. да бог с ним даже с адресом, если Вам нравится кадастр, достанет она копию старого свидетельства и скажет тоже самое
3., 4. уже ответил в в п.1 и вместе с п.5 - если СО соглашается работать по Вашему варианту с разделением - повезло

[ORGANIZM®]

Всем привет. Нужна помощь. В одном приморском поселке группа граждан, владельцев маленьких кафе в составе 12 человек получила ТУ и за свой счет поставила ТП на 400 кВа. Разумеется, оформили ТП и ВЛИ на одного и энтузиастов. Протокол собрания о делегированию прав на оформление паспортов линии и ТП на этого гражданина у меня есть. Ну, первый шаг сделан..одни взяли 8-10 кВт. другие получили по 15 кВт и перешли к этапу повышения мощности логично разделив мощность трансформатора на всех. Стали писать заявки на повышение мощности до 33 кВт. Ну и первому обратившемуся СО выдала договор с проектом ТУ без платы, а далее стали писать каждому монтаж линии и рассчитывать плату по Тарифам Департамента цен... несмотря на то, что линия СИП-2А 4*95 длиной метров 250 еще не перегружена. Второму клиенту на повышение насчитали 170 тыщ, третьему - 250...а уже четвертому выдали ТУ от другой подстанции и выставили монтаж линии 0,2 км 400 тыс. Привез мне этот человек свой проект договора и чуть не плачет. Говорит, ну специально же покупали трансформатор, строили линию...затем заменили трансформатор с 250 кВа на 400....а теперь снова платить. Я составил письмо в СО с просьбой объяснить, почему дали подключение к другой ТП несмотря на то, что у человека в 50 метрах новый трансформатор и линия, за которые он уже платил деньги вместе со всем коллективом.. Ну, письмо отошлю, раумеется...но может кто знает, если пойти в ФАС, на что именно ссылаться? Что тут может подпадать под нарушение антимонопольного законодательства? Ведь расчет платы они по Тарифам сделали....а то, что каждого заявителя грузят на строительство линии или предлагают ТУ от другого ТП...так они ответят, что "так решили специалисты ПТО".... Что делать-то? Там еще клиенты такие.....пожилая, лет 70-ти тетка, владелица детского кафе маленького..... ну откуда у ней 400 тыщ? В общем, советуйте, если есть соображения. Представителям СО: оппонировать не надо. Будет нужда - я попрошу отдельным постом.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 28.3.2013, 21:56

[с2н5он]

Ну раз оппонировать нельзя, саккомпонирую
У группы товарищей есть тп и вл, с которой они хотят присоединиться, то причем здесь здесь СО? У них есть разрешена мощность и они её не превышают, что касаемо выбора с какой линии подключаться, то по правилам это выбор заявителя

[ORGANIZM®]

Ну раз оппонировать нельзя, саккомпонирую
У группы товарищей есть тп и вл, с которой они хотят присоединиться, то причем здесь здесь СО? У них есть разрешена мощность и они её не превышают, что касаемо выбора с какой линии подключаться, то по правилам это выбор заявителя

Коллега, когда я говорил о представителях СО, то имел в виду отвратительных людей, попавших в благодатную среду и культивирующих худшие человеческие качества в себе. На вас эта просьба не распространялась. У группы товарищей есть ТП и ВЛ. Но откуда у них разрешенная мощность? (то есть, трансформатор тебе предписывают в 250 кВа, это же не значит, что они твои.....Твои в этом трансфформаторе только 15). Как вообще взялась ТП и ВЛ? Сколько-то лет назад...один из представителей сообщества написал заявку на 15 кВт.........получил ТУ на установку подстанции в 250 кВа и монтаж ВЛИ. Собрали все товарищи деньги, выполнили ТУ и стали писать заявки на подключение от этой, построенной ими ВЛИ....... СО выдало, к примеру пять ТУ.......а в шестом предписало заменить трансформатор на более мощный и построить новую линию, дабы эту мощность способна была передавать...... Счастливый обладатель этих ТУ собрал собрание и предложил опять миром скинуться ..... Скинулись. Выполнил товарищь и эти ТУ...... на 15 кВт, получил их и подал заявку на повышение...... (это сообщество калькулятором поделила 400 кВа на 12 человек и пришло к выводу, что по-честному будет по 33 кВа на каждого вне зависимости от того, все ли захотят увеличивать мощность или нет)..... Ну и, имея виды на увеличение до 33 кВт поочередно потянулись в СО за заявками..... В прошлом году киловатт электроэнергии стоил девятьсот с чем-то рублей, если техническая возможность имеется. На это все и понадеялись. А сейчас же ввели региональные тарифы, типа раз они региональные и выдаются Департаментом цен, то СО не смогут нагибать граждан. Еще как смогут. Они техническими решениями подведут тебя под сумму, а не ценой. Так вот. Первому обратившемуся сумму договора на увеличение такую и поставили, умножив 18 кВт на "девятьсот с чем-то рублей"...... Он оплатил и получил 33 кВт на свое кафе. А следующему выставили уже 170 тыщ, предписав замену линии. Следующему - 240 тыщ, предписав замену линии, следующему - 400 тыщ, выдав ТУ вообще от другого ТП вместе со строительством линии. Я всех этих людей хорошо знаю и сказал, что помогу всем, чем могу в их переписке с СО. Ну и приложил к их проектам договоров и ТУ документы, подтверждающие их участие в строительстве ТП и ВЛИ, составив протоколы разногласий отправил опять в СО. Через месяц получили они свои пакеты.....а там те же проекты договоров без изменений. Вот я и ищу правильные аргументы и формулировки для дальнейшего обращения в ФАС. Чем именно СО, с точки зрения Заявителя нарушает Правила.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 29.3.2013, 7:08

[Костян челябинск...]

Я бы просто в письме изложил всю историю и попросил бы проверить ее на предмет нарушения антимонопольного законодательства. А они уже сами найдут конкретную статью и пункт и подпункт. Мне так видится.

[ORGANIZM®]

Я бы просто в письме изложил всю историю и попросил бы проверить ее на предмет нарушения антимонопольного законодательства. А они уже сами найдут конкретную статью и пункт и подпункт. Мне так видится.

Костян, я звонил в УФАС прежде, чем раздражать форум. Там ответили "Собирайте пакет документов и обязательно укажите статьи антимонопольного законодательства, в которых вы усматриваете нарушения". Ну и вот, собственно. Оттуда и вопрос. Я-то сейчас письмо в СО отправлю, но если откажут, тогда уж в ФАС поеду. Просто хотелось бы заранее понять, каковы шансы.

[Костян челябинск...]

Ну тады ой. Не спец я в антимонопольном законодательстве. Да и думаю, здесь немного таких спецов найдете. Вообще весь вопрос выходит за рамки электричества и попадает в юридическую плоскость. Попытайте счастья на юридических форумах. Только там придется всю техническую сторону разжевывать.

[ORGANIZM®]

Ну тады ой. Не спец я в антимонопольном законодательстве. Да и думаю, здесь немного таких спецов найдете. Вообще весь вопрос выходит за рамки электричества и попадает в юридическую плоскость. Попытайте счастья на юридических форумах. Только там придется всю техническую сторону разжевывать.

Да юристов с техническим образованием в банановой республике, приторговывающей нефтью не найти. А вот технари, они часто и в литературе и в юриспруденции и во многих иных сферах шарят. Я-то сам вообще такие действия СО квалифицировал бы, как мошенничество. (И неоднократность бы доказал (показав проекты договоров граждан) и заинтересованность и даже деньги б по одному из договоров заплатил, чтоб затем через суд доказать значительность ущерба)

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 29.3.2013, 7:59

[с2н5он]

Коллега, когда я говорил о представителях СО

а кто сказал что я белый и пушистый?
для начала уточнения, хоть в принципе и вижу - товарищи из РФ? телодвижения с ТП, линией и последующими заявками в каком году были?
по ФАС нужно описать ситуацию и как было сказано попросить проверить ФАС, обснования не обязательны, незачем выполнять работу за надзорный орган, хотя хуже от этого не будет

[ORGANIZM®]

Товарищи из РФ. Последние телодвижения с заменой трансформатора были в 2009 году, а линию вновь улучшили в 2011-м. О ФАС. Ситуацию я опишу, но что именно я прошу усмотреть в деяниях СО, что соответствовало бы полю деятельности ФАС? А то ж направят в обычный суд и ходи, годами судись. А так бы я уже в заявлении написал четко, какие именно статьи нарушены и попросил бы ФАС обратить на это внимание. Ну, во всяком случае именно так составляются исковые заявления в суд. Ты описываешь ситуацию, какой ее себе видишь, прикладываешь документы на каждый свой довод.....и четко формулируешь, что именно нарушено и что ты хочешь от суда.

[с2н5он]

теперь я выходной и там где выйду, с инетом как у народа со счастьем в жизни

[Кабель]

Товарищи из РФ. Последние телодвижения с заменой трансформатора были в 2009 году, а линию вновь улучшили в 2011-м. О ФАС. Ситуацию я опишу, но что именно я прошу усмотреть в деяниях СО, что соответствовало бы полю деятельности ФАС? А то ж направят в обычный суд и ходи, годами судись. А так бы я уже в заявлении написал четко, какие именно статьи нарушены и попросил бы ФАС обратить на это внимание. Ну, во всяком случае именно так составляются исковые заявления в суд. Ты описываешь ситуацию, какой ее себе видишь, прикладываешь документы на каждый свой довод.....и четко формулируешь, что именно нарушено и что ты хочешь от суда.

Нет, не так. Ни какой ФАС и суд не должны возлагать на гражданина, который знает как делать шашлыки, но совершенно не сведущ в хитросплетениях законодательства, свои прямые обязанности. На кой он нужен тогда этот самый ФАС если он Вам предлагает делать свою работу? Вы должны в заявлении выложить лишь свои претензии - описать суть дела, указать на видимые вами несправедливости и обозначить свои требования, а вот в ФАС должны рассмотреть Ваше заявление и сопоставить Ваши доводы с имеющимся законодательством и или узреть в них повод для рассмотрения дела, или мотивированно отклонить Ваши претензии.

Вообще то есть общеизвестные правила для подачи и рассмотрения заявлений граждан в любые инстанции. Если Вы не будете следовать этим правилам, а будете по телефону или "пешком" спрашивать разрешения - "а можно ли я вас как ни будь потревожу, а как мне вас можно потревожить", то Вас почти ото всюду будут "культурно футболить". Заметьте - не письменно, а так же как и Вы - по телефону или "пешком", письменно не отфутболят - чревато для них последствиями...

[ORGANIZM®]

Нет, не так. Ни какой ФАС и суд не должны возлагать на гражданина, который знает как делать шашлыки

Лабадарю. Так и буду действовать. Дождусь только последнего ответа от СО и, если не решат в мою пользу, отпишу в ФАС.

[Гость_Гость_*]

СО всё делает как от неё требуют: требуют еще кВт, да пожалуйста, получите, но через Луну, так ПТО и предлагает. Обращаются-то потребители, а не владелец КТП (у него все в шоколаде). Поэтому при обращении в ФАС там тоже в этом случае нарушений не установят (все законно!). Обращаться должен в СО владелец КТП, а как он дальше будет кВт делить никого не колышет. Ответ поста №63 правильный на 100%. А как владельцу обосновать увеличение потреб мощности своего транса - это ему подумать хорошо надо. И если в СО откажут, вот тогда можно и в ФАС. И с арифметикой не ошибитесь: кВт не равны кВА + загрузка транса (не более 75% номинала) в нормальном режиме.

[Костян челябинск...]

(не более 75% номинала) в нормальном режиме.

Для двухтрансформаторных ПС с возможностью взаимного резервирования.

[Гость_Гость_*]

Непринципиально, главное чтобы у СО небыло такого крючка, Потребитель-то таких тонкостей не знает

[Костян челябинск...]

Для этого у них есть ORGANIZM®

[Эльдар05]

(не более 75% номинала) в нормальном режиме.

ПТЭЭП РФ
2.1.22. Допускается продолжительная работа трансформаторов (при нагрузке не выше номинальной мощности) при повышении напряжения на любом ответвлении любой обмотки на 10% сверх номинального напряжения данного ответвления. При этом напряжение на любой из обмоток должно быть не выше наибольшего рабочего напряжения.

2.1.23. При номинальной нагрузке трансформатора температура верхних слоев масла должна быть не выше (если заводами-изготовителями в заводских инструкциях не оговорены иные температуры): у трансформаторов с системой масляного охлаждения с дутьем и принудительной циркуляцией масла (далее - ДЦ) - 75 град. С, с системами масляного охлаждения (далее - М) и масляного охлаждения с дутьем (далее - Д) - 95 град. С; у трансформаторов с системой масляного охлаждения с принудительной циркуляцией масла через водоохладитель (далее - Ц) температура масла на входе в маслоохладитель должна быть не выше 70 град. С.

номинальная загрузка трансформатора допускается, но с соблюдением условий...

Сообщение отредактировал Эльдар05 - 31.3.2013, 17:51

[Гость_Гость_*]

Да кто же против умной книжки? А запасец в десяток кВт иметь на всякий случай? Дело хозяйское, можно и с перегрузкой эксплутировать, вопрос первоначально был не про это.

[ORGANIZM®]

Обращаться должен в СО владелец КТП, а как он дальше будет кВт делить никого не колышет.

Вот какой вопрос, в связи со сказанным. Человек когда-то получил техусловия на 15 кВт и в них ему предписали установить ТП, проложить линию и т.д. Если этот человек поставил ТП, то из всей мощности транса он же имеет право только на свои 15 кВт, ради получения которых ставил ТП. Верно? А остальные киловатты принадлежат СО ведь? Но, если появился следующий клиент на 15 кВт....то как теперь денег получить с него, раз ТП построена, линия тоже...... Тогда СО пишет в проекте ТУ, в своих обязательствах.....смонтировать линию...и именно за это выставляет счет по тарифам РЭК. А, если считать что линия построена при выполнении предыдущих ТУ, как и ТП...... то не за что, вроде и деньги брать. Вот СО и идут на хитрости.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 1.4.2013, 6:36