Измерение петли фаза- ноль Опции

[Sist]

Глава 2.7. ЗАЗЕМЛЯЮЩИЕ УСТРОЙСТВА ПТЭЭП
2.7.13. Для определения технического состояния заземляющего устройства в соответствии с нормами испытаний электрооборудования (Приложение 3) должны производиться:
измерение токов короткого замыкания электроустановки, проверка состояния пробивных предохранителей;

2.7.16. Для проверки соответствия токов плавления предохранителей или уставок расцепителей автоматических выключателей току короткого замыкания в электроустановках периодически, но не реже 1 раза в 2 года должна проводиться проверка срабатывания защиты при коротком замыкании.

2.7.17. После каждой перестановки электрооборудования и монтажа нового (в электроустановках до 1000 В) перед его включением необходимо проверить срабатывание защиты при коротком замыкании.

Приложение 3 НОРМЫ ИСПЫТАНИЙ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ И АППАРАТОВ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

28.6. Проверка действия расцепителей.
К - (производятся в сроки, устанавливаемые системой планово-предупредительного ремонта (далее - ППР) )
Пределы работы расцепителей должны соответствовать заводским данным

[Гость_Груздь_*]

Еще раз! Найдите хотя бы в любом нормативном документе требование необходимости ИЗМЕРЕНИЯ сопротивлений цепи Ф О (рабочий) при приеме-сдаточных или эксплуатационных измерениях. Если не в состоянии, то придерживайтесь требованиям Правил. Если лень открыть ГОСТ и почитать требования по измерениям в сетях ТТ, то придерживайтесь требованиям правил!
И прошу вас не забывать, что в сетях, защиаемых УЗО могут встречаться случаи, что токи короткого замыкания будут меньше допустимых для надежного отключения сети автоматическими выключателями (то есть автоматический выключатель будет способен отключить поврежденный участок за время БОЛЕЕ 0,4 сек. в групповых сетях 220 В) и это не будет противоречить требованиям ПРАВИЛ. Есть и другие НОВЫЕ (отесть смонтированные по ПУЭ 7) электроустановки, смонтированные с требованиями правил, где вы даже не в состоянии будете измерить петлю ФО по правилам. И когда в такие электроустановки придет горе-испытатель, не знающий и игнорирующий правила и намеряет "несоответствие" нормам, то будет со стороны выглядеть мягко сказать глупо. От такого "испытателя" только вред!

[Гость_Груздь_*]

ГОСТ-Р-50571.16-2007

Сколько же вам то можно твердить про одно и тоже? Когда правила научимся соблюдать? Где в том ГОСТ про приемо-сдаточные и эксплуатационные измерения?

[Гость_Груздь_*]

Глава 2.7. ЗАЗЕМЛЯЮЩИЕ УСТРОЙСТВА ПТЭЭП

это к чему?

[Гость_Груздь_*]

Где в том ГОСТ про приемо-сдаточные и эксплуатационные измерения?

извиняюсь не дописалось
.....продолжаю....написано, что петлю нужно измерять на нуль рабочий
Сори...

[ez81]

Сколько же вам то можно твердить про одно и тоже? Когда правила научимся соблюдать? Где в том ГОСТ про приемо-сдаточные и эксплуатационные измерения?

Вы прочтите то что написано с изменением от 01.01.2009 глава введение .

Прикрепленные файлы

 Scan1.PDF ( 188.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 488

 

[Гость_Грузь_*]

Вы прочтите то что написано с изменением от 01.01.2009 глава введение .

Нет необходимости, за недосказанное извинился, малой отвлек. От этого смысл фразы изменился. Надеюсь у остальных испытателей найдется терпение, что бы изучить этот документ

[Шаровая молния]

Для начала выбрасывам в помойку желтую прессу и начинаем изучать действующие правила. Берем в руки ПТЭЭП,

Для меня на жёлтую прессу больше походит ПТЭЭП, но никак не "Нормы по испытаниям".

3) Давно ли на "ты"?. Держим дистанцию.

Для справки: "Ты" или "Вы" на многих форумах признаются равнозначными. Наверное на этом тоже.

Неужели из за того, что петля такая плохая? Может автоматик некудышный? Так,что же и его начнете прогружать? И так каждый автоматик?
Вот бабла то народного настригли...

Да. Из-за плохой петли.
А чужое "бабло" трогать не надо.

И еще обращу внимание, что Правила и ГОСТ разрабатывают не случайные люди,

Сложилось впечатление, что в последние годы - случайные люди.

Сообщение отредактировал Шаровая молния - 14.4.2013, 22:57

[ЛЕША]

Коллеги! А кинтесь ссылочкой на этот ГОСТ с изменениями. А то скачал я его, а там и в приложении D схемы с измерением на РЕ-проводник, и после слов: F612.6.3 измерение петли фаза-ноль абзац а)начинаем читать со слов в следующей последовательности: и далее по тексту
нет ни слова про рабочий нулевой проводник.
Да и в РД 34.45-51.300-97 нет чёткого определения:
28.8. П, М. Проверка цепи фаза-нуль (цепи зануления) в
электроустановках до 1 кВ с глухим заземлением нейтрали
Проверка производится одним из следующих способов:
непосредственным измерением тока однофазного замыкания на
корпус или нулевой провод;.
Какой нулевой? Защитный? рабочий? Как это понимать?


Сообщение отредактировал ЛЕША - 15.4.2013, 3:28

[Sist]

это к чему?

это к этому
должны производиться измерение токов короткого замыкания электроустановки.
После каждой перестановки электрооборудования и монтажа нового (в электроустановках до 1000 В) перед его включением необходимо проверить срабатывание защиты при коротком замыкании.
Проверка действия расцепителей. (про автоматы)

[Гость_Груздь_*]

1. Для меня на жёлтую прессу больше походит ПТЭЭП, но никак не "Нормы по испытаниям".
2. Для справки: "Ты" или "Вы" на многих форумах признаютс. нннннн. я равнозначными.? Наверное на этом тоже.
3. Да. Из-за плохой петли.
А чужое "бабло" трогать не надо.
4. Сложилось впечатление, что в последние годы - случайные люди.

1. Для школы , больницы и садика, куда вы приходите " измерять" ПТЭЭП самое то, а Обьем и нормы" никак. Как бы вы это не хотели. Так вы что тот, что этот документ, никак принять не хочетенгнгшзгге. Не там нуля рабочего в петле и никогмоыейыащшшзггг. дальше не было. Но у вас видно свои правила, что корпус, что ноль рабочий, все едино.
2. На этот счет есть другие правила, заложенные еще в детстве. Мы с вами даже не знакомы. Прошу не обращаться на" ты".
3. Страшно подумать, что может произойти, когда в садик придет "испытатель" со своими правилами и намеряет как ему хочется, да еще в протоколе напишет лабуды, после которой садик нужно будет закрыть.
4. Ваша впечатлительность ошибочна, вы тех людей даже не знаете, нельзя браковать то, что вы не приемлете в правилах. Посмотрите, оглянитесь на себя, вам в нескольких нормативных документах, черным по белому все расписали, в ГОСТ рисунки раскрасили, а вы все равно...не правильно. Может дело то в другом, а не в " случайных" людях.

[Гость_Груздь_*]

это к этому
должны производиться измерение токов короткого замыкания электроустановки.
После каждой перестановки электрооборудования и монтажа нового (в электроустановках до 1000 В) перед его включением необходимо проверить срабатывание защиты при коротком замыкании.
Проверка действия расцепителей. (про автоматы)

И правильно, что должны... А как должны, сами посмотрите, ссылок предостаточно...

[ez81]

http://files.stroyinf.ru/Data1/54/54346/ вот ссылка на изменения в госте

[Работник]

Снова спор приводит к двум точкам зрения. На мой взгляд не допустимая ситуация в НТД. И на нашем форуме это постоянно.
По поводу защитный проводник или нулевой рабочий. Не так давно был у меня спор на форуме по этому поводу.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...8436&st=300
По поводу прогрузки. Кстати устройство называется РТ 2048. Наверно опечатка была, если работаете этим прибором.
По поводу измерения петли Фаза-ноль в цепи УЗО. На это есть методики, шунтируем УЗО и замер. Либо приборами, которые измеряют без откл. УЗО.
Ха-ка С: Для каждого автомата есть своя. Лучше не пользоваться одной для всех, есть отклонения. Пусть при 6Iном автомат 25 А сработает за 4 сек. Это не будет браком. Он в ха-ке, он в диапазоне. И не следует вносить как аксиому время срабатывания автомата при таком токе 0,02 сек.
Даже если я не прав, у меня ЭТЛ зарегистрирована с методиками такими. И по другому я считать не буду, пока эти методики в силе.
Вот на рассмотрение протокол из методик. Там нет проверки по номиналам автомата и токам КЗ. Только по времени

Прикрепленные файлы

 ____________.doc ( 147.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 316

 

[ez81]

Нормальный протокол ,токо название у меня несколько иное- Проверки согласования параметров цепи «фаза-нуль» с характеристиками аппаратов защиты и непрерывности защитных проводников . Напряжение прям ровное на объекте 219в , видать нагрузка симметричная.

[Работник]

Непрерывность не проверяется по методикам. Подразумевается что при замере петли будет видно целостность проводника. Проверяем переходные, но это в другом протоколе.
Объект еще не эксплуатировался, почти без нагрузки. Это лишь часть протокола для примера.
Обратите внимание на графу время срабатывания аппарата защиты по ха-ке. Совсем не по результатам прогрузки.

[major1929]

На линиях, защищаемых УЗО в измерении петли фаза нуль нет необходимости!!! По ПУЭ при приемо сдаточных измерениях, в групповых сетях защищаемых автоматическими выключателями в системе TN для автоматического выключателя с характеристикой С25 ток к.з. должен быть не менее 250А и не ампером меньше!!! По ПТЭЭП указанную величину тока к.з. умножаешь на 1,1!!!

Простите ради Бога, т. е , как я понял, даже если линия защищена Диф.автоматом с ном. током к примеру 16 А, петля не меряется и ток КЗ не вычисляется?

[Гость_Груздь_*]

Простите ради Бога, т. е , как я понял, даже если линия защищена Диф.автоматом с ном. током к примеру 16 А, петля не меряется и ток КЗ не вычисляется?

При приемо - сдаточных и эксплуатационных может не измеряться. Нет смысла. УЗО не нужны такие токи для срабатывания, все произойдет гораздо раньше

[Гость_Груздь_*]

1. На мой взгляд не допустимая ситуация в НТД.
2. Даже если я не прав, у меня ЭТЛ зарегистрирована с методиками такими.
3. И по другому я считать не буду, пока эти методики в силе.

1. Какая досада...На протяжении минимум 50 лет это недоразумение....и никто не отреагировал из нормотворцев. А петли - они такие, разные бывают. Только "испытатели" про них еще не прознали. Непочатый край для работы.
2. Ваша регистрация ничем Вас не прикроет за Ваше нарушение правил. Ни одна печать, ни одно левое согласование. Будете только Вы и нормы действующих НТД.
3. У вашей методики - нулевой статус. Нет, не нулевой - отрицательный

[ez81]

1. Какая досада...На протяжении минимум 50 лет это недоразумение....и никто не отреагировал из нормотворцев. А петли - они такие, разные бывают. Только "испытатели" про них еще не прознали. Непочатый край для работы.
2. Ваша регистрация ничем Вас не прикроет за Ваше нарушение правил. Ни одна печать, ни одно левое согласование. Будете только Вы и нормы действующих НТД.
3. У вашей методики - нулевой статус. Нет, не нулевой - отрицательный

А чем Вам не нравятся методики из Национального стандарта указанного в моем послание от 08ч15м. Господин "Груздь"(назвался гр-м полезай в пе-ю тьфу корзину ) А методики идут с паспортами сертифицированных в РФ приборами (посему это пережиток прошлого или тех кто более 50 лет пишет НТД)

Сообщение отредактировал ez81 - 15.4.2013, 16:55