Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

37 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Мостовой инвертор с фазовой ШИМ , Практические вопросы и ответы

DANTIST
сообщение 18.4.2013, 19:43
Сообщение #201


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(yjriy @ 18.4.2013, 13:45) *
Ставь 2856(3846), выход в противофазе на общий дроссель и все ОК! Могу готовую печать кинутть вместе с цИферным управлением попозже

Yjriy, у меня спарка собрана на 3525. Так что нет смысла переделывать на 3846. Просто на samopal.su присмотрел интересный аппарат, от Sam_softa, что ли. Думаю, ты его видел. Типа 3 в 1. MMA, TIG AC, TIG DC. Управление на процессоре, а ШИМ на 3845. Источником тока там работает косой мост. А у меня спарка косых простаивает. Вот я и подумал ее пристроить. Т.е или нужно адаптировать управление 3525 под 3845 или ставить 3845 и хитромудрый драйвер типа IR2184. Или что-то 3-е.
Если собирать до кучи два косых синфазных, что будет на выходе? Повысится напряжение? Я видел такую схему. Давненько, правда. Там токи собираются после дросселей. Удваиваются. За счет чего? В противофазном включении, понятно. Или, согласно, не помню какого там закона Киргоффа, - сумма входящих токов в узел равна сумме выходящих. Для постоянки понятно, а с импульсами - не очень. Нужно поэкспериментировать со спаркой. Запитать оба канала с одного выхода 3525. И поставить на выход два дросселя. Точно!


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 18.4.2013, 22:12
Сообщение #202


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Дантист,на 3525 поцикловку не сделать. А без нее нормальный аппарат с процессорным управлением в режиме реального времени не получить. Мне непонятно игнорирование на этом форуме 2856(3846) и все потому, что на ней никто не выложил готового функционирующего аппарата с печатями, схемой, раскроем корпуса, полным описанием и настройкой.
Пашет шо зЭрь; тут немного разных контролей для двутакта прикручено, которые спарке не нужны

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 18.4.2013, 22:40
Сообщение #203


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(gyrator @ 18.4.2013, 18:50) *
Всякоразные спарки, пмсм, это жалкая пародия на двухтакт.

Gyrator, наверно Вам, как могучему теоретику, дано право делать такие заявления. Хотя, лично я не вижу никакого преимущества двухтакта перед спаркой. Осциллы спарки я показывал. Покажите осциллы моста на нагрузке. И докажите наглядно, чем он лучше. Или закалькулируйте мост и спарку. Может мост легче? Наверно он надежнее!


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 18.4.2013, 22:56
Сообщение #204


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Цитата(DANTIST @ 18.4.2013, 22:40) *
лично я не вижу никакого преимущества двухтакта перед спаркой

Например, на один трансформатор меньше. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 18.4.2013, 23:03
Сообщение #205


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(yjriy @ 18.4.2013, 20:12) *
Дантист,на 3525 поцикловку не сделать. А без нее нормальный аппарат с процессорным управлением в режиме реального времени не получить. Мне непонятно игнорирование на этом форуме 2856(3846) и все потому, что на ней никто не выложил готового функционирующего аппарата с печатями, схемой, раскроем корпуса, полным описанием и настройкой.

Что ж, очень жаль. И что же теперь делать? Переделать управу на 3845 + IR2184?
И чего ты решил что 3846 игнорируют. Я, например, ее не встречал в схемах, что попадались на глаза. 2825 была. В мостах у Володина, кажется. Но ее, чё-то не хвалят. А для опробования 3846 достаточно рабочей схемы. Все остальное сделаем.
Так что, Yjriy, ты посоветуешь сделать с управой? В принципе, спарка 3845 + IR2184 должна решить мою проблему. Драйвер сделает противофазные импульсы. Возможно - это сложный путь. Наверняка есть проще.

Цитата(p210 @ 18.4.2013, 20:56) *
Например, на один трансформатор меньше. icon_biggrin.gif

На один маленький трансформатор.

Цитата(нищеброд @ 18.4.2013, 20:52) *
gyrator " многофаз, дающий пропуск в мир неограниченной мощности."
Сложновато. Очень много моточных изделий.

"Неограниченную мощность" ограничивает автомат в сетевом щитке.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 19.4.2013, 5:48
Сообщение #206


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Что такое один дополнительный транс на Е55 или Е65, когда уже только в токовосм умножителе в фазнике были применены 2 шт Е65. И если рассматривается двухтактовый поцикловИк, то там навернякА будет стоять ДС\АС, осциллятор и куча всякого барахла.
Дантист, стукни в личку РСВ21 и возьми сколько нужно тебе у него UC2856/ ( Я их там и беру).
Гиратор, В отличие от других брехаловок,, этот форум имеет уклОн на практическое изготовление, внедрение в жИсть разных причиндАл и и устройств.
Лепить многофазник- практически это нахх никому не нужно, китай тоже от них ушел. Потому как 350 Ампериев с 530 Вольтей снимается и на спарке или любом двухтакте. При условии контроля они также надежны, как и однотакт. А на 300 Вольт профи не работают, дилетанту и 200А много.

Сообщение отредактировал yjriy - 19.4.2013, 5:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 19.4.2013, 12:58
Сообщение #207


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



gyrator не подскажете, какой адаптивный драйвер можно применить исключительно для IGBT транзюков(4063D) для фазника, хочу собрать сие чудо.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 19.4.2013, 13:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 19.4.2013, 18:35
Сообщение #208


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Gyrator, зачем Вы убираете свои сообщения? Прерывается нить, так сказать, разговора.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 19.4.2013, 20:33
Сообщение #209


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(gyrator @ 19.4.2013, 19:10) *
Для айжабёнка этот резистор более высокоомный, в модельках=300 Ом, а для сильномогучего половика = 100 Ом. Для бояна из половиков номинал снижается до 30 Ом.

Про R214 речь? И еще подскажите какие диоды стоят в Вашем виртуальном фазнике и половик.А D178 - это стабилитрон?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 19.4.2013, 20:52
Сообщение #210


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(gyrator @ 19.4.2013, 15:49) *
Чтобы не участвовать в создании монстроветок, подобных бармалейной и свинорезной. icon_biggrin.gif

Навряд ли получится монстроветка из фазника. Пока идет вялотекущее обсуждение работоспособности и надобности этого девайса. Может Oleg1ma скоро подключится со своим вариантом фазника, тогда оживится ветка.
А что такое "свинорез"?
Да, Бармалеевская ветка, точно монстровская. И, судя по задаваемым вопросам на ней, - она не умрет никогда. Я начал ее читать в 2007. Тогда были совершенно другие вопросы. Чувствовалось, что разговаривают профессионалы. А сейчас такое ощущение, что инвертора собирают все, от сантехников до домохозяек.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 20.4.2013, 0:17
Сообщение #211


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(gyrator @ 19.4.2013, 19:41) *
Вот вам и ещё одна причина, которую вы назвали самостоятельно. icon_biggrin.gif

Это ещё одна из причин, по которой Вы удаляете свои сообщения?


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.4.2013, 11:45
Сообщение #212


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(gyrator @ 20.4.2013, 11:26) *
Ответы на остальные ваши вопросы на картинке.

Спасибо, напрягает только половик, он должен быть обязательно с логическим управлением и Р-канальным? И напряжение 20 вольт как-то маловато помоему.Может лучше вместо D178 поставить не шотки диод, а стабилитрон, вольт на 10.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 20.4.2013, 12:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 20.4.2013, 13:12
Сообщение #213


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Цитата(oleg1ma @ 20.4.2013, 11:45) *
И напряжение 20 вольт как-то маловато

Ну примените вот такой:Прикрепленный файл  IRLML9301.pdf ( 228.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 525

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.4.2013, 15:15
Сообщение #214


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(gyrator @ 20.4.2013, 15:15) *
, поменяв боян из древних половиков на одиночный современный IRFPS43N50K получил,

что и при мелком токе адаптив позволяет таки юзать мягкую коммутацию и малую тёплость в ключах, ежели уменьшить ёмкость параллельных ключикам конденсаторов.

Вот если-бы еще с айжабёнком картиночку посмотреть для сравнения с половиком, можно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.4.2013, 16:48
Сообщение #215


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(gyrator @ 20.4.2013, 16:27) *
да и не под айжабят фазник заточен, это нужно чётко понимать.

Убедили, но Ваш половик монстр по затворной емкости, попробую сделать на SPW35N60C3, емкость более чем вдвое пониже и к тому-же они есть, 150ампер должны вытянуть.Вот начал рисовать свой фазник, каким он мне видится, остановился на распутье, что использовать в качестве раскачки.Есть колечки с проницаемостью 6000 и 10000, может как в шите прикрутить прямо к 3875?Было-бы неплохо и всего один питатель, как говорят дешево и сердито.Кто неравнодушен к этой теме, жду подсказок и идей по доведения до легко повторяемой конструкции.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 20.4.2013, 18:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 20.4.2013, 18:41
Сообщение #216


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Цитата(oleg1ma @ 20.4.2013, 16:48) *
Есть колечки с проницаемостью 6000 и 10000, может как в шите прикрутить

Колечки эти вроде для фильтров... Где-то встречалось, что потери в них с повышением частоты быстро растут. У чела были проблемы с ТТ... Наверное, примените что-нибудь из N87 или подобного. Посмотрите раскачку у Большакова, на чем там ТГР намотан и как. Кажется, Multik-у нравился этот ТГР...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.4.2013, 18:53
Сообщение #217


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(p210 @ 20.4.2013, 19:41) *
Колечки эти вроде для фильтров.

Ошибаетесь как раз чем больше проницаемость тем качественнее ТГР можно соорудить, Толян меньше 5тысяч неиспользует и консультация от него, а ему доверяю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 20.4.2013, 19:06
Сообщение #218


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Спорить не буду, однако, в его же AVT-200 ТГР на колечке CF138, что не относится к высокопроницаемым ферритам...

Сообщение отредактировал p210 - 20.4.2013, 19:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.4.2013, 19:17
Сообщение #219


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Это было ранее, да я и неспорю на 2000 получаются отличные ТГР(сам делаю, и колец таких тоже тьма), но на кольцах с большей проницаемостью лучше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 20.4.2013, 20:06
Сообщение #220


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Олег, то есть ты решил собрать аппарат из готовых и проверенных узлов... Так что, у тебя нет на примете достойного ТГР и драйвера? Чё ты задумался?
Попробуй сделать как в шиите на 3875. Это еще никто не пробовал. А вдруг заработает!

Цитата(gyrator @ 20.4.2013, 11:15) *
...что и при мелком токе адаптив позволяет таки юзать мягкую коммутацию и малую тёплость в ключах, ежели уменьшить ёмкость параллельных ключикам конденсаторов. На крупном токе потери тоже вполне себе ничего, ...

Получается мне совершенно противопоказано делать фазники, исходя из моей подписи!

Сообщение отредактировал DANTIST - 20.4.2013, 20:11


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

37 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.3.2025, 17:19
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены