Пленочный теплый пол , Электробезопасность пленочного теплого пола Опции

[Molotok]

Доброго времени суток, уважаемые!
Вот вопрос:
Есть такой материал - пленочный теплый пол.
Два медных проводника соединены между собой карбоновыми полосками, с двух сторон заизолировано пленкой. Характеристики и описание по адресу: http://www.caleo.ru/floor/harak/

Таким образом, после монтажа под ногами всегда есть 220 вольт. Риски: забивание гвоздя в проводник, заливание водой и пробой в местах соединения, прочие неисправности изоляции. Прошу Вашего заключения по безопасности данной конструкции, а также совета - как сделать этот пол более безопасным (заземляющий проводник, УЗО, или что-то еще).

[OWOd]

Нагревательные элементы, закладываемые в пол, могут быть установлены во всех зонах при условии, что они покрыты металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, присоединенной к системе уравнивания потенциалов. (согласно ГОСТ Р 50571.11.96):

[gomed12]

Думаю, во всяком случае будет не хуже классических.
Опасность всегда есть, если забудете, что у Вас полы с эл. подогревом.

[Gru]

Прошу Вашего заключения по безопасности данной конструкции ...

Опасность сравнима с обычной проводкой.

как сделать этот пол более безопасным (заземляющий проводник, УЗО, или что-то еще).

Не следовать рекомендациям господ из "Caleo" о возможности применения без стяжки. Понимать, что это изделие не полностью соответствует ГОСТу и обязательно предупреждать (лучше под роспись) об этом Заказчика. Для себя - применять, осозновая, что под полом лежит непонятно что. Если решитесь, то применять как обычный кабельный теплый пол - твердая теплоизоляция, опционально фольга, нагреватель, стяжка с маталлической сеткой, покрытие. Металлическая сетка подсоединяется к СУП, ставится УЗО на 30 мА (в ванных и санузлах на 10мА). Соединения холодных концов с пленкой делаете не спеша, тщательно соблюдая технологию.

2 OWOd
Указаный Вами ГОСТ относится к ванным и душевым помещениям. Область применения теплых полов значительно шире. Скорее следует опираться на ГОСТ Р 50571.25-2001 "... Электроустановки зданий и сооружений с электрообогреваемыми полами и
поверхностями". А вот в нем есть пункт 6.10 "Конструкция секций с электронагревательными пленками и пластинами должна обеспечивать двойную или усиленную электрическую изоляцию и, кроме того, иметь экранированную поверхность". Как это соотносится с Caleo, не знаю.

[Molotok]

Основная фишка данного пола именно в том, что можно применять его без стяжки. Грубо говоря - поднял ковер (линолеум , ламинат, ковролин)- постелил отражающую подложку - уложил пленку - подключил к сети - закрыл ковром - готово!
Сегодня на одном из сайтов, продающих этот материал, прочитал: вдоль полос пленки укладывается с определенным шагом фольгированный скотч, и он поключается к заземляющему проводнику - чтобы работало УЗО. Мне кажется, это может сработать если пол будет залит водой и при этом проявится утечка тока, но не сработает при забивании гвоздя (если гвоздь забить мимо "заземляющего" скотча).
Еще идея: можно ли использовать в качестве заземляющего проводника фольгированную подложку, которая в обязательном порядке укладывается под нагревающую пленку?
И, простите за вопрос, что такое СУП? Это как-то связано с УЗО?

[Олега]

Основная фишка данного пола именно в том, что можно применять его без стяжки. Грубо говоря - поднял ковер (линолеум , ламинат, ковролин)- постелил отражающую подложку - уложил пленку - подключил к сети - закрыл ковром - готово!
Сегодня на одном из сайтов, продающих этот материал, прочитал: вдоль полос пленки укладывается с определенным шагом фольгированный скотч, и он поключается к заземляющему проводнику - чтобы работало УЗО. Мне кажется, это может сработать если пол будет залит водой и при этом проявится утечка тока, но не сработает при забивании гвоздя (если гвоздь забить мимо "заземляющего" скотча).
Еще идея: можно ли использовать в качестве заземляющего проводника фольгированную подложку, которая в обязательном порядке укладывается под нагревающую пленку?
И, простите за вопрос, что такое СУП? Это как-то связано с УЗО?

Замечу сразу: источник показывает (вблизи) только сертификат о гигиене. Интересно почему прочие недоступны?
Как известно провод по полу просто так кидаться не должен. Мех. защита должна быть обеспечена. Про массивных дяденек не говорю, есть и дамочки на шпильках. Мебель еще всякая. Тем более проводники спрятанные от глаз. Посему фишка весьма сомнительна.
В качестве заземляющих проводников должно использоваться то, что прописано в ПУЭ в гл 1.7. В качестве доп.экрана, возможно. Вместо защитной сетки или оплетки нет. Укладка заземленной защитной сетки или оплетка на кабеле подразумевает защиту прежде всего людей, они находятся сверху, поэтому и защита должна находиться над грелкой.
Внимание привлекло:
"Снимите изоляцию провода в местах подсоединения термопленки к контактному зажиму. Вложите оголенный провод в контактный зажим и с усилием зажмите его с помощью пассатижей или молотка. Не допускается искрение и нагревание соединения провода с контактным зажимом."
Вот так просто, не замысловато. "Опрессовал" пассатижами и все. А то коробки какие-то понавыдумывали, блин, сварка, диффузия..

[Molotok]

Значит, если не в бетоне - шансов выжить нет
Обидно, а так ведь удобно - поднял линолеум (ковер), подложку и пленку бросил, к сети подключил, и все - полы теплые (а на 1 этаже это очень даже здорово). Не надо реконструкцию полов делать, из квартиры выезжать...
Неужели никак нельзя обезопаситься?

[Gru]

Хочется верить в чудеса - золотая рыбка, Дед Мороз, рекламные заверения маркетологов, сакральные знания электриков. В жизни все гораздо прозаичнее. Безопасность, да и то не абсолютную, может дать только соблюдение ГОСТов, СНиПов, ПУЭ. Даже если их требования не нравятся или ведут к дополнительным тратам. Увы.

[roodme]

Скажите, а реально ли самостоятельно осуществить монтаж, читал, что пленочный пол довольно просто постелить, причем использовать его можно где угодно. Скажите - это действительно так? Просто сейчас выбираю какой теплый пол покупать, как раз ремонт заканчиваю.

Сообщение отредактировал с2н5он - 23.4.2013, 19:32

Причина редактирования: реально, но давайте без рекламы