Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Что будет если замкнуть две одноименные фазы от разных ПС

KIV
сообщение 31.5.2013, 18:45
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 31.5.2013
Пользователь №: 33550



Доброго времени суток!
Есть один теоретический вопрос.
Предположим есть схема АВР (как реализованна неважно) с двумя вводами от разных подстанций.
Собствеено вопрос в том, что будет если замкнуть одноименные фазы от разных подстанций? Что станет с нагрузкой (например ЧП)?

ps возможно ошибся разделом и нужно было запостить в раздел теория, но как говорится на первый раз прощается icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джоуль
сообщение 31.5.2013, 18:50
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Регистрация: 7.11.2009
Из: Сибирь
Пользователь №: 16115



Сам то ты как думаешь? О бог мой...


--------------------
Оперативник - это белая кость. Его нельзя попусту беспокоить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIV
сообщение 31.5.2013, 18:55
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 31.5.2013
Пользователь №: 33550



я то думал на вопросы "чайника" отвечают однозначно, чтобы он не закипел. А если серъезно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 31.5.2013, 19:00
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(KIV @ 31.5.2013, 18:45) *
(как реализованна неважно)
Тогда и замыкать не стоит icon_wink.gif



--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVA
сообщение 31.5.2013, 19:08
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 31.10.2012
Пользователь №: 28934



При правильной фазировке ничего не будет, если конечно расчитать уравнительный ток при кольцевании и напряжение на контактах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 31.5.2013, 19:11
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Возможно так и делают в глобальных эл сетях, но с учетом равности фазных и линейных напряжений. Так как это есть соединение в параллель двух трансформаторов. А для их соединения необходимо соблюсти несколько условий. -одинаковые схемы включени, одинаковые токи кз, Одинаковые напряжения _+ ( не помню сколько).


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 31.5.2013, 19:11
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



KVA, Вы написали - что "как реализована" - не важно! , я под этим понимаю схему подключения самих трансов на ТП...
почитайте про параллельную работу трансов..


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIV
сообщение 31.5.2013, 19:24
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 31.5.2013
Пользователь №: 33550



спасибо за ответы, я по образованию не электрик, а АСУТПшник, поэтому подстанции ЛЭП и прочее немного в стороне от моей практической деятельности. Просто вышел спор с товарищем. Есть щиты АВР для питания винтеляторов вытяжки метана из складов угля. Шины АВР запитываютя от разных вводов (пускатели и РКН). В принципе, одновременное включение двух вводов невозможно, но стало интересно что будет если их включить одновременно. Бытует мнение, что ничего серъезного.

Сообщение отредактировал KIV - 31.5.2013, 19:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 31.5.2013, 21:21
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
одновременное включение двух вводов невозможно
На свете ничего невозможного нет. Даже незаряженое ружьё стреляет. А у вас метан - и это уже серьёзно.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 1.6.2013, 9:20
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(KIV @ 31.5.2013, 20:24) *
Шины АВР запитываютя от разных вводов (пускатели и РКН).

По другому и не бывает. Иначе АВР уже не АВР.
Цитата(KIV @ 31.5.2013, 20:24) *
В принципе, одновременное включение двух вводов невозможно, но стало интересно что будет если их включить одновременно. Бытует мнение, что ничего серъезного.

Ничего серьезного, если на обоих вводах есть напряжение и выполняются условия паралельной работы.
Но рассмотрим дальше.
Принцип АВР запитать потребителя с другого источника при пропадании напряжения от питающего.
Теперь подумайте, что будет, если от одного сточника напряжение пропадет, а пускатель(контактор, ввод питания ...) не отключится, но включится питание от второго источника? Второй источник будет подключен к первому, на котором нет напряжения и "будет" "питать" всю цепочку. А ОН справится? Вряд ли. Тоесть при условиях работы АВР и отказе одного из вводов, в "слабом звене" собранной цепочки сгорят предохранители, отключится АВ, тоесть сработает аварийная защита.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 1.6.2013, 11:05
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1524
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(KIV @ 31.5.2013, 19:24) *
... но стало интересно что будет если их включить одновременно. Бытует мнение, что ничего серъезного.

Вобщем-то возможны 2-а варианта:
1. "Ничего серьезного" - это если оба ввода сфазированы правильно (т.е. напряжение между всеми одноименными фазами вводов различается на единицы вольт.) Напряжение между одноименными фазами разных источников всегда присутствует из-за различия характеристик питающих трансформаторов и др. причинам.
2. Если разница между одноименными напряжениями десятки или сотни вольт, то будет-таки нехорошо - короткое замыкание.
А вот в "раздельном" режиме все будет работать нормально в обоих случаях.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 1.6.2013, 15:09
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Схема АВР имеет блокировку от возможной аварии при переключении. Если по каким-то причинам не отключился контактор в сети которого пропало напряжение, то его блок контакты разомкнуты , а они включены в цепь управления вторым контактором в другом фидере и он не сработает. Все отключится и надо выяснять причину аварии. Если теоретически сработают два АВР , т е один "залипает", а другой включился, то может произойти авария посерьезней. Допустим, АВР обесточился, но механически залип от пропадания напряжения, где-то на проводах наброс или как угодно, но КЗ. Второй АВР включился и напряжение от другого фидера пошло в цепь первого, а там КЗ и выбивает защиту и пошло и поехало...


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Тема закрытаОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.2.2025, 20:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены