Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
37 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Мостовой инвертор с фазовой ШИМ , Практические вопросы и ответы

DANTIST
сообщение 31.5.2013, 19:23
Сообщение #401


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Gyrator, а Вы ветеран чего? Значок мелковат. Не разборчиво. Справа похоже на некую чашу со змием. Этот значок имеет какое-то отношение к медицине? Чё-то я сначала подумал - это ветеран форума. Так тут есть и более ветеранистые ветераны.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
truevoxdei
сообщение 31.5.2013, 19:31
Сообщение #402


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 605
Регистрация: 5.5.2010
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 18195



Цитата(gyrator @ 1.6.2013, 0:37) *

В этой веточке всё-же обсуждается фазник, а не ШИМ-фантазия от нищеброда, а в фазнике, как я уже многократно трындел, длительности импульсов на затворах неизменны.

Так это новая топология «физник с дрищеподобными импульсами». icon_biggrin.gif


Сообщение отредактировал truevoxdei - 31.5.2013, 19:33


--------------------
не бывает поздно, бывает уже не надо...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
нищеброд
сообщение 31.5.2013, 22:54
Сообщение #403


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 28597



Цитата(oleg1ma @ 31.5.2013, 23:13) *
Хоть бы комент, какой, я ведь не из Вашей палаты.

Всё очень просто . Показан фазнический фазник. Кроме большой индуктивности рассеяния(6 мкГн), нет никаких лишних моточных индуктивностей.
Этой индуктивностью и зазором в трансе(Gap=0,8мм) обеспечивается мягкий режим коммутации в широчайшем диапазоне нагрузок.
Короче , фазник- это очень просто.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 31.5.2013, 23:14
Сообщение #404


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Не поверил своим глазам. Олег, ветераны плодятся как...Ну ты понял. Похоже у народа крыша едет от этого фазника.
Нищеброд, а что, хакеры взломали твою страничку и поменяли аватарку? Или сам, добровольно?


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 1.6.2013, 10:44
Сообщение #405


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



А что уже в дурке сварники собирають?Или те кто собирает по том дурка плачет? Что то резкий крен не в то поле пошел. aaa.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
truevoxdei
сообщение 1.6.2013, 16:01
Сообщение #406


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 605
Регистрация: 5.5.2010
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 18195



Цитата(gyrator @ 1.6.2013, 17:56) *


Цитата(gyrator @ 1.6.2013, 18:37) *
... тем более, что на иллюстрасиях сленга нет.

Категорично? А даже не знал, что в Русском языке , числительные стали так писать («пицот») icon_sad.gif


--------------------
не бывает поздно, бывает уже не надо...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
truevoxdei
сообщение 1.6.2013, 17:01
Сообщение #407


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 605
Регистрация: 5.5.2010
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 18195



Цитата(gyrator @ 1.6.2013, 22:24) *
К тому же, пмсм, ветеран дурки имеет право писать числительные и всякие другие буквосочетания по своим собссным правилам.

У сЁ понял. Ветеранам честь и хвала!! icon_biggrin.gif Личное определение души посему потребно уважению, пмсм.
Есть разные люди... для это и форум. Просто люди здешние (да и вообще...) когда приходят на подобные форумы, то приходят за практическими и Работающими "худо-бедно" устройствам, которые перекроют потребности в большей половине возложенных надежд. В споре рождается истина... в нахальном споре рождается "ноу-хау".
А по обоям... игрушка взрослым (эх, где молодость хотела... там старость не смогла) дядям. В итоге всегда сведется все к одному знаменателю: опытному образцу, который будет допилен в усердном старании...

ps
Ничего против не имею про обои из "дурки". Поучительно. Для "навскидку... таки да" и/или аки "какие все тупые..." ну уж очень действенный рАптор.
А личного пользования осциллограф... "когда хочу, тогда верчу".

Сообщение отредактировал truevoxdei - 1.6.2013, 17:18


--------------------
не бывает поздно, бывает уже не надо...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
truevoxdei
сообщение 1.6.2013, 17:20
Сообщение #408


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 605
Регистрация: 5.5.2010
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 18195



Цитата(gyrator @ 1.6.2013, 23:13) *
...так заходите и пообщаемся на тему силовой электроники. icon_biggrin.gif

+)


--------------------
не бывает поздно, бывает уже не надо...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ruslan_M
сообщение 1.6.2013, 20:44
Сообщение #409


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 15.5.2013
Пользователь №: 33166



Виктор, Нищеброд вы были правы. Потратил почти день. Вычислил причину, - в режиме стабилизации по каждому циклу шим просто схлопывается, и пропускает их энное количество. Заставить правильно работать не смог, (возможно тьлько на постоянной нагрузке с медленно меняющимися процессами).
От себя добавлю, экспериментально получил максимальную частоту изменения (девиацию) тока в районе до 7кГц, - если по циклам, дальше сбои. Получается в дуге частота изменения тока бывает выше.

ОС по току сделал как у Виктора мод №3, проблема исчезла, вместе с ней пропали писки и свисты.
Теперь работает беззвучно, перестал выбивать автомат (на щитке), такое ощущение что нет реактивных токов, энергетика просто великолепная.
По замечанию Нищеброда по поводу чувствительности компаратора микросхемы по 3-му выводу, прикасаешься концами цифровика или осцила, начинает все сверистеть, усиление действительно не маленькое, но в RC цепи номиналы не менял.

Уперся в другое, сейчас мак. ток 150А при напр. 25В. Импусьс на ХХ (на вторичке) 6 мкс, при 150А 5мкс. и более не раскрывается никак, расчитывал на макс 200А.
Общий вид конструктива.

Сообщение отредактировал Ruslan_M - 1.6.2013, 21:12
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВикторФ
сообщение 1.6.2013, 22:20
Сообщение #410


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 20.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 31742



Цитата(Ruslan_M @ 1.6.2013, 21:44) *
Уперся в другое, сейчас мак. ток 150А при напр. 25В. Импусьс на ХХ (на вторичке) 6 мкс, при 150А 5мкс. и более не раскрывается никак, расчитывал на макс 200А.

Ну, во-первых, поздравляю, что срывы при сварке ушли.
Во-вторых. У меня на ХХ ширина импульсов на вторичке 7,5 мкС и зазор 0,5 мкС. На 140А (на нагрузке 0,15 Ом) 5,5 мкС с зазором 2,5 мкС. Этот зазор и есть запас на регулировку до I макс ( у меня-160А) и запас на плохую сеть. I макс задается только параметрами токозадающей цепи на 4 ноге контроллера(фаз. перекрытие: 0% - менее 1 В, 100% - 3,4 В). Даже у меня с одним Е65 СТ, при хорошей сети, легко получается макс. - более 200А. Но я на такой ток конструктивно на рассчитывал, и заведомо уменьшил макс. получаемое напряжение с токозадающей цепи.
Далее, все сказанное выше справедливо при условии, что сердечник ТТ при макс. токе не входит в насыщение.

Сообщение отредактировал ВикторФ - 1.6.2013, 22:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ruslan_M
сообщение 1.6.2013, 23:35
Сообщение #411


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 15.5.2013
Пользователь №: 33166



Цитата(ВикторФ @ 1.6.2013, 23:20) *
Ну, во-первых, поздравляю, что срывы при сварке ушли.
Во-вторых. У меня на ХХ ширина импульсов на вторичке 7,5 мкС и зазор 0,5 мкС. На 140А (на нагрузке 0,15 Ом) 5,5 мкС с зазором 2,5 мкС. Этот зазор и есть запас на регулировку до I макс ( у меня-160А) и запас на плохую сеть. I макс задается только параметрами токозадающей цепи на 4 ноге контроллера(фаз. перекрытие: 0% - менее 1 В, 100% - 3,4 В). Даже у меня с одним Е65 СТ, при хорошей сети, легко получается макс. - более 200А. Но я на такой ток конструктивно на рассчитывал, и заведомо уменьшил макс. получаемое напряжение с токозадающей цепи.
Далее, все сказанное выше справедливо при условии, что сердечник ТТ при макс. токе не входит в насыщение.

У меня как понимаю dead time 2мкс. у вас 0,5мкс.
ТТ не насыщается, под сомнением соотношение витков СТ, завтра все перепроверю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
нищеброд
сообщение 2.6.2013, 9:00
Сообщение #412


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 28597



Цитата(Ruslan_M @ 1.6.2013, 20:44) *
Уперся в другое, сейчас мак. ток 150А при напр. 25В. Импусьс на ХХ (на вторичке) 6 мкс, при 150А 5мкс. и более не раскрывается никак, расчитывал на макс 200А.

Подозреваю что у Вас большая частота задаваки(примерно 80КГц). Это и не даёт достичь больших токов. Индуктивность рассеяния работает балластом (gyrator об этом вчера говорил).
Увидеть мёртвое время на вторичке нельзя.
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал нищеброд - 2.6.2013, 11:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВикторФ
сообщение 2.6.2013, 17:46
Сообщение #413


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 20.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 31742



Цитата(Ruslan_M @ 2.6.2013, 0:35) *
У меня как понимаю dead time 2мкс

А зачем, такое большое dead time?
Я проверил по модели при 0,5 мкС ток потребления на ХХ от +300В - 184 мА. Практический замер в образце - 200 мА.
Єто означает, что сквозного тока не наблюдается.
Так зачем терять драгоценные 1,5 мкС? Это и будет ток более 200А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 2.6.2013, 18:34
Сообщение #414


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(ВикторФ @ 2.6.2013, 18:46) *
Я проверил по модели при 0,5 мкС ток потребления на ХХ от +300В - 184 мА. Практический замер в образце - 200 мА.
Єто означает, что сквозного тока не наблюдается.

А смогут ли так же шустро ключики закрыться при больших токах да еще и в горячем состоянии?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
нищеброд
сообщение 2.6.2013, 20:58
Сообщение #415


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 28597



Цитата(gyrator @ 2.6.2013, 20:09) *
Потенция на 200 ампер тоже имеется, хотя всё же лучше снизить частоту, чтобы был запас на просадку сети.

При периоде задаваки 6 мкс и просадке сети до240В потенции хватает на 150А
Прикрепленное изображение

При той же сети и периоде задаваки 10 мкс потенция поднимается до 190А
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 2.6.2013, 22:55
Сообщение #416


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



Цитата(gyrator @ 2.6.2013, 20:09) *
Чтобы не заниматься танцами с бубном вокруг паузы, имеет смысл применять адаптивный драйвер и тогда головушка болеть не будет про закрывание в горячем состоянии.

Да вроде адаптивный драйвер задерживает включение транзистора пока напруга на С-И не упадет до маленького значения. А что будет с выключением?

Сообщение отредактировал VrnAlexM - 2.6.2013, 22:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 2.6.2013, 23:10
Сообщение #417


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



А чем же адаптивный драйвер помогает в проблеме рассасывания носителей во встроенном диоде транзюка?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 2.6.2013, 23:37
Сообщение #418


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



Цитата(gyrator @ 2.6.2013, 23:22) *
Гарный адаптив открывает сильномогучий половик раньше, чем откроется его обратный диод и, тем самым, предотвращает инжекцию носителей, отпирающих паразитный биполяр в ём.
Для айжабят, юзаемых большинством самопальщиков, сие не ахтуально, а ахтуально открытие ключика при отпирании обратного диода, чтобы не усугублять комм. потери при включении из-за клацания параллельной ёмкостины, коя очень полезна для снижения комм. потерь при выключении айжабёнка.

Ааа. Ну да. На поливике сначала напряжение питания, потом оно снижается. Тут адаптив открывает транзистор. И уже после напряжение переполюсовывается. И встроенный диод шунтирован открытым каналом. Так я понимаю?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 2.6.2013, 23:41
Сообщение #419


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



Цитата(gyrator @ 2.6.2013, 23:38) *
Так. icon_biggrin.gif


Спасибо, а то были некоторые сомнения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ruslan_M
сообщение 3.6.2013, 0:05
Сообщение #420


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 15.5.2013
Пользователь №: 33166



Цитата(ВикторФ @ 2.6.2013, 18:46) *
А зачем, такое большое dead time?
Я проверил по модели при 0,5 мкС ток потребления на ХХ от +300В - 184 мА. Практический замер в образце - 200 мА.
Єто означает, что сквозного тока не наблюдается.
Так зачем терять драгоценные 1,5 мкС? Это и будет ток более 200А.

Так и есть, задаваемая задержка (пауза) между каналами A-B и C-D оказалась разной. С её помощью можно ввести задержки для каналов учитывающие особенности конкретной топологии,т.е. она может быть несимметричной (индивидуальной для обоих стоек ключей). После уменьшения и приведения задержек в норму, амперметр стал зашкаливать за 200А, при 200А U=31,7V.
Настройка (доводка) фазника оказалась достаточно кропотливым и неспешным занятием.
Конденсатор задающий частоту по 16 ноге (120кГц) 1n был по типу КМ4, и с прогревом увеличивал частоту на 3 кГц, поставил такой-же но по ТКЕ МП0 (нулевой ТКЕ) выбег частоты минимизировался.
Цепи задержек по 7 и 15 выводу так-же получились по факту с разными номиналами.
От себя добавлю,- надо было добавить 1 виток вторички если СТ на 2хЕ65 и надо получить честные 200А (150А + 50А форсаж), без вылизывания режимов UC, да и на просаженной сети будет запас по мощности.
В результате силововой блок заложенные характеристики обеспечивает.

Т.к. применён групповой радиатор (все активные элементы на одном радиаторе), температура через 30 мин. при 120А на нагрузке 0,16 Ом в районе 57 град. вентилятор работает постоянно (посажен прямо на радиатор). При сварке электродом 3 мм. при 150А радиатор 46 град.
На просаженной сети естественно ток будет меньше. При питании от бензогенератора 2,7 кВт, произошел конфуз, напряжение при перегрузке по мощности просаживалось до 80В, ключи я думаю спас примененный в качестве ИП mean well 12В 1,5А, т.к. по факту входил в режим стабилизации начиная практически с 70В. Напряжение сильно изменялось (скакало), генератор не успевал стабилизировать обороты, реальный ток при сварке (эл. 2мм) был до 50-60А.

При розжиге тугоплавких электродов (нержавейка, УОНИ) остро не хватает осциллятора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

37 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.11.2024, 21:02
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены