Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Медь и алюминий

Олега
сообщение 16.6.2013, 2:03
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17838
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rup @ 15.6.2013, 11:35) *
Помогают уменьшением контактный разности потенциалов.. Стальная шайба..

Это все понятно. Не понятно чем поможет именно ТАРЕЛЬЧАТАЯ шайба.

Цитата(Rup @ 15.6.2013, 11:35) *
.. зону контакта даже однородных металлов нелишне защитить смазкой. Именно зону, а не всё вокруг неё.

icon_biggrin.gif Да и просто однородный металл не помешает защитить смазкой. Хотя бы ввиду не сильной чистоты металлов (примеси) и образования гальванических областей на поверхности.
А не защищенные снаружи смазкой медь и алюминий, даже со стальной шайбой меж них, в условиях влажной и мокрой атмосферной коррозии (обусловленной водой, температурой, содержанием частиц, газов) имеют на поверхности слой электролита соответственно "до 1 мкм" и до"более 1 мм".
При этом разница потенциалов около 2 В на месте (правило Вольта). Активная коррозия продолжается в полный рост.
И потом, что-то мне подсказывает, что не смотря на меньший потенциал меж железом и медью, железная шайба может прохудиться быстрее алюминия (поскольку оксидной пленкой не обладает). Да и контактных переходов получаем 2 вместо одного.

Цитата(Roman D @ 15.6.2013, 20:59) *
.. А будет сыро, тупо и горячо - приходи, кума, любоваться...

Вот и я о том же, гетерогенный многостадийный процесс в данной коррозионной среде понимаешь..

Сообщение отредактировал Олега - 16.6.2013, 2:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 16.6.2013, 6:25
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Хочу обратить внимание тех, кто пытается при соединении меди с алюминием залуживать медь для лучшего контакта. Это не есть хорошо! Есть таблица совместимости металлов и в ней вы увидите, что в отношении этих двух металлов более-менее совместим цинк. Из этого следует применять оцинкованные шайбы, болты,гроверные шайбы. Зона контакта смазывается смазкой. Я еще снаружи смазывал солидолом, чтобы было видно , греется или нет контакт. Если греется, то солидол стекает, давая знать обслуживающему персоналу о плохом контакте. Применял эту практику при монтаже нового шинного моста на ТП. Специальной смазки не было, применяли что было -солидол. Алюминиевые шины зачищались в смазке, после протирали чистой ветошью, стараясь оставлять тонкий слой смазки для предотвращения окисления . Около десяти лет солидол даже и не думает стекать. ТП пристроенная , без отопления. Было бы интересно посмотреть зону контакта, но это уже не моя работа. Лужёная медь при нагреве в зоне контакта двух разных металлов не годится, потому, что поллуда стекает и контакт прослабляется . Да и процесс залуживания не всегда удобен. Есть переходы - омеднённые шинки и с их помощью можно без проблем все выполнить . Просто иногда надо срочно и тут получается тяп-ляп по Русски . А иначе, как сказал один спец, работы у нас не будет, аварий не будет и зарплату нам понизят icon_biggrin.gif


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 16.6.2013, 9:39
Сообщение #23


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11094
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Можно наносить медь на алюминий (или наоборот) газодинамическим методом.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 16.6.2013, 19:04
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Амур50 @ 16.6.2013, 7:25) *
Хочу обратить внимание тех, кто пытается при соединении меди с алюминием залуживать медь для лучшего контакта. Это не есть хорошо! Есть таблица совместимости металлов и в ней вы увидите, что в отношении этих двух металлов более-менее совместим цинк. Из этого следует применять оцинкованные шайбы, болты,гроверные шайбы. Зона контакта смазывается смазкой.

Спасибо, учтём.
Извините, а какой смазкой смазывается зона контакта, токопроводящей?


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 16.6.2013, 20:18
Сообщение #25





Гости






А если использовать самодельные цинковые шайбы?, удельное сопротивление цинка лучше даже чем у стали.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 16.6.2013, 20:36
Сообщение #26


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11094
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Transformator @ 16.6.2013, 19:04) *
какой смазкой смазывается зона контакта, токопроводящей?

Поверхность алюминия на воздухе моментально покрывается плёнкой Al2O3 (мощный изолятор - корунд), поэтому по электрофольклору считается, что если под слоем смазки по алюминию проехаться щёткой или абразивом, то оксид алюминия не образуется. Так что токопроводящей или нет, до лампочки.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 16.6.2013, 21:27
Сообщение #27





Гости






Хотя цинк несовместим с медью; тогда шайбы из нержавейки,т.к в нерж. стали хром до 12 %,который совместим с медью и алюминием
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 17.6.2013, 6:17
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



http://www.gk-drawing.ru/tables/compatibility.php Для всех кому интересно посмотрите, что с чем можно, а что нет, очень полезно в электрике это знать.

Как видим медь надо лудить , чтобы стыковать с цинком, а алюминий стыкуется с цинком. Но никто не ставит оцинкованные пластины между лужёной медью и алюминием. Только болты и шайбы. Это лучше, чем просто сталь и в электрике принято , что оцинковка - электрически более всего пригодна.

Сообщение отредактировал Амур50 - 17.6.2013, 6:18


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 17.6.2013, 9:12
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Roman D @ 16.6.2013, 21:36) *
Поверхность алюминия на воздухе моментально покрывается плёнкой Al2O3 (мощный изолятор - корунд), поэтому по электрофольклору считается, что если под слоем смазки по алюминию проехаться щёткой или абразивом, то оксид алюминия не образуется. Так что токопроводящей или нет, до лампочки.

Спасибо. Если правильно понял, то можно и солидолом смазать алюминий, затем щёткой (металической), а после удалив ветошью остатки (при этом слой смазки полностью не удалять) соеденить с медью напрямую или ч/з шайбу???

Цитата(Амур50 @ 17.6.2013, 7:17) *
http://www.gk-drawing.ru/tables/compatibility.php Для всех кому интересно посмотрите, что с чем можно, а что нет, очень полезно в электрике это знать.

Как видим медь надо лудить , чтобы стыковать с цинком, а алюминий стыкуется с цинком. Но никто не ставит оцинкованные пластины между лужёной медью и алюминием. Только болты и шайбы. Это лучше, чем просто сталь и в электрике принято , что оцинковка - электрически более всего пригодна.

посмотрел я эту таблицу, и не нашёл каким образом совместить медь и алюминий


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 17.6.2013, 10:07
Сообщение #30





Гости






ну лучше не мудрить ,а использовать шайбы шам и все дела
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 17.6.2013, 10:51
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Оцинкованными болтами и шайбами сейчас больше пользуются при соединении проводов из меди и алюминия. а шинопроводы соединяют переходными шинами. Тем не менее вариант зачистки со смазкой применяют при стыковке между собой алюминиевых шин . Возможно и присоединение к медным выводам тр-ра ТП. Как ни странно, но подобное можно увидеть на отечественных ТП и работающих долгое время. Как там присоединяли наши отцы, может зачищали, может нет . Практически оцинкованные болты и шайбы в этих соединениях ведут себя лучше, чем просто стальные. Текучесть алюминия при стальных болтах и шайбах выше, чем при оцинкованных, а это значит , что при оцинкованных болтах плотность соединения будет выше, а контакт лучше.


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 17.6.2013, 11:08
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Гость @ 17.6.2013, 10:07) *
использовать шайбы шам

А что это за шайбы "шам", я про них даже не слыхал?


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.6.2013, 11:12
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17838
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Набираешь в поисковике и разглядываешь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 17.6.2013, 11:21
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Олега @ 17.6.2013, 11:12) *
Набираешь в поисковике и разглядываешь.

всё посмотрел.

Сообщение отредактировал Transformator - 17.6.2013, 11:23


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 17.6.2013, 17:52
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



А я и не слыхал про такие... icon_biggrin.gif


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 17.6.2013, 17:59
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9225
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



А еще посмотрите гильзы ГАМ и наконечники ТАМ


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.6.2013, 22:29
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17838
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



А до кучи и пластины МА соединительные для шин.
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 29.6.2013, 14:09
Сообщение #38





Гости






Где то читал, для опрессовки алюминиевых наконечников вместо кварцевазелиновой пасты можно использовать медицинскую цинковую мазь(состав оксид цинка и вазелин медицинский) ,можно ли так?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 29.6.2013, 15:46
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Не понимаю, чем может помочь нетокопроводящий кварцевый порошок в деле улучшения электрического контакта. Ну нарушит он оксидную пленку (местами), и вместо неё предложит себя - диэлектрик, замешаный на солидоле. Не догоняю я чего-то.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2025, 4:58
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены