Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. Опции

[гром]

Все спят? КЛИМ - как там у тебя дела?

[KLIM]

Чего-ж спят? Неспят, ожидают. Я пока в процессе. Пересчитал БП, по идее теперь от 120 вольт должен заводится, но возникла другая проблема - пока я переделывал БП и ждал кондеров ВИМА (посмотреть как они работают) - мозги в это время сошли с ума... Вчера вечером только понял в чем дело. Плата мозгов была залита силиконом с пистолета (крупные детали типа кондеры и провода), а сверху все замазал автомобильным герметиком (красным) и через время силикон с герметиком чтото неподелили, получилось типа токопроводящего слоя между слоями и частота ушла гдето на 5кГц, а я воюю - все цепи целые а электродом касаешся (на любом токе) и клацает реле защиты (по первичке). Оказалось - вышел с резонанса (пока заметил чуть не повесился). Спасиба ГЕНЕ большое!!! Надоумил хоть в какую сторону смотреть.
Работа продолжается!

[гром]

5 кГц ушла частота? Ну и что? Херню какую-то ты написал. Он нормально должен работать и с частотной регулировкой в 100%. 30-60кгц.

[KLIM]

Многоуважаемый Громовержец.

Если логически подойти (без эмоций) к вашему ответу/вопросу - возникает здроавый вопрос - если ВЫ так уверены в работоспособности аппарата на 100% в 30-60кГц Вы ВАДИМ лично, кстати - ничего против, и Вадима как автора аппарата признаюсь - уважаю, или будте добры отпишитесь! Обоснуйте Ваши доводы. Я незнаю как с частотной регулировкой, там кстати стоит дроссель на выходе девайса и функции резко меняются! Но я в отличии от Вас виже свой аппарат каждый вечер перед своим носом и выводы делаю по месту! Если аппарат работал нормально и проблема была только в БП на низкой сети, а сейчас фокус с нагрузкой, когда при любом токе вешаеш кусок монтажного провода и релюшка по сети отпускает, релюшку даже перемыкал отверткой после включения - небольшие искры и все! Отключал умножитель, проверял диоды на выходе, прозванивал ВСЕ абсолютно! Все целое а в сказки я неверю! Вывод - выход из резонанса! Факт есть факт - аппарат нагрузку не держит, причем когда на выходе лампочка 36вольт 400ватт - все регулирует и светится и работает. Ну нет чудес, небыло и небудет. А силикон с герметиком - звонятся тестером на мегаомах и частота ушла, и что делать? переделаю, - отпишусь так ли это! Кстати - если кто не заметил - у меня ТЛ494, и поведение ее немного другое! И частота вниз ушла. Удачи...

[гром]

Частотная регулировка - это стандартная регулировка резонансного преобразователя. Это классика. Я исходил только из этого.
А для начала советую проверить работоспособность силовых ключей. Если одна диагональ вылетела, то будет примерно такой эффект как ты и описал. Проверь ёмкость последовательную с дросселем. Посмотри форму тока. Отключи нахрен тр-р и подключи туда утюг. Посмотри держит нагрузку вообще.

[KLIM]

Ё-маё Ну не в детском саду ведь. Утог (камин!) держит, транзюки целые (я еще неразучился их проверять), емкости - что ВИМА чито наши 0.15/1000 вольт (6шт) - одинаково. Был бы я Чайником (не в обиду участникам) - может и накололся бы, но так не первый год с силовой дружу! Форма напряжения и тока как на фотографиях в книге, пока нагрузка - лампочка. как чтото сурьёзней - так лажа (БЫЛА). Я это все в субботу и воскресенье проделал. Щас разколупал - хочу неспеша, с расстановкой! Если что - отпишусь! Спасибо за понимание и внимание.

[гром]

Нахера тогда писал про свои проблемы, если советы тебе не в тему. Решай их сам и не выделывайся! Потом отпишешь....

[KLIM]

Ты сюда высказатся зашел или самооценку поднять? Я не просил твоих комментариев -

гром КЛИМ - как там у тебя дела?

Вроде сам просил! Так невыжопывайся (извени если задел) И нефик мне высказывать свои межличностные междометия, сам с собой разберись и подыми для начала культуру общения, это еще никому хуже не сделало! Будь проще и народ потянется. Следующие неадэкватные высказывания пущу в игнор - сам с собой будеш говорить

[гром]

Ты сюда высказатся зашел или самооценку поднять? Я не просил твоих комментариев -  

гром КЛИМ - как там у тебя дела?

Вроде сам просил! Так невыжопывайся (извени если задел) И нефик мне высказывать свои межличностные междометия, сам с собой разберись и подыми для начала культуру общения, это еще никому хуже не сделало! Будь проще и народ потянется. Следующие неадэкватные высказывания пущу в игнор - сам с собой будеш говорить

Ну на такую тираду ответ ты сам знаешь. Он всегда однозначен и состоит из трёх слов! Но несмотря на краткость, направление всегда указано верно.

[KLIM]

гром Я так и думал... Если ребенок в детстве был гавнистый - то дедушка с него такой-же. Ну вообщем тебе сюда - http://lleo.aha.ru/na/

qwerty

[Snowmen]

Всем, здравствуйте!
Вот недавно нашел этот форум. Пару дней перечитывал. Инвертором заинтересовался совсем недавно. Самое интересное что еще раньше "запал" на схему Негуляева. И эта тема на форуме как раз мне оказалась к стати. Опыта изготовления устройств силовой электроники нет и старался избегать ИИП. Хотя имею опыт в радиотехнике и электронике несколько десятков лет, я не профи (у меня это хобби). Это так вкратце о себе чтоб в будущем не "били" за может быть глупые вопросы. И за первый из них: где найти более подробное описание схемы, в частности намоточных узлов? А то даже не знаю какие ферриты искать.

[KLIM]

Самое подробное описание - www.vadne1.narod.ru токо там платно, 30 тугриков и целая книжка с описанием. А про ферриты подробно написано в начале темы - читай ВНИМАТЕЛЬНО!!! Две первые страницы можна наизусть выучить и ссылки тоже. И какие можна и какие нужно, и в схеме и по тексту, и намоточные данные тоже можна додуматся. Это чтото типа - защита на сообразительность. Ну и из человеческого отношения к Негуляеву (кто он по жизни - меня не интересует, есть просто самодисциплина), как бы соблюдается его просьба невыкладывать именно его материал. Смотри личку!

[Snowmen]

KLIM, спасибо за ответ!
Главное понятный Было очень "приятно" ВНИМАТЕЛЬНО повторно прочитать первые страницы темы, найти ссылки куда и кто кого посылает. Так что одну ссылку выучил наизусть это точно. " Ну и из человеческого отношения к Негуляеву ..." (заметим не печатных 52 стр.>=34$ ). Извиняюсь я наверное не правильно сформулировал вопрос, меня материалы Негуляева не интересуют (из принципа, и именно "из человеческого отношения", я никогда не был сторонником "халявы", к стати у меня есть тоже много материалов которые я приобрел но такого абсурда...не встречал ) хотя это действительно его право публиковать или нет и сколько это стоит. Я надеялся услышать ответ от тех кто делал и какие сердечники применял, хотя бы проницаемость и сечение керна.
Человек я не ленивый могу и посчитать. Но хотелось узнать по каким методикам считать а то у меня их уйма для ИИП и я не знаю какие применимы для сварочного инвертора .

[Гость_kt315_*]

Snovmen

посмотрите тему "схемы, сборка" там как бы начало этой темы, найдёте ответы на свои вопросы

[KLIM]

Ну тогда невижу проблем - берем частоту описанную выше 30-40кгц, проницаемость - классика - 2000/3000 феррит НМС1 (для сильных полей). Можна ЭПКОС или Космоферрит - у них выше индукция насыщения. Теперь считаем для силового транса - выход 180А при к/тр 6. первичка - чтоб при этой частоте и длительности импульса не входил в насыщение. т.е. - выход 180А/36 вольт входное берем 220 вольт 220 делим на 36 равно 6.11111 округляем до 6-ти это к-тр. Частота 30кгц - длительности общая импульсов обоих плеч - 33мкс с учетом пауз между импульсами 30 мкс. Феррит - берем стандарт Ш 20/28 = 560мм2 Площадь импульса - 200 вольт х 30 мкс = 7500, число витков первички = 7500/(560 х 0.3 рабочая индукция транса) = 7500/168 = 35.7 берем 36 и поскольку два такта и каждый такт в два раза меньше по времени от общей длительности импульса за цикл то делим на 2 и есть 18 витков, при к-тр 6 имеем вторичку два по три витка. Дроссель - тут сложнее, но в схеме что я выкладывал - он описан. Считать долго. Осталось при настройке найти резонанс и подстроить его при работе на балласт (0.2-0.17ома), ток регулируется насыщением сердечника дросселя, чем меньше зазор - тем раньше насыщение и тем меньше ток на выходе, и наоборот. Витки можна посчитать но с учетом зазора и насыщения сердечника дросселя, тут мне и ненравится что при насыщении сердечник начинает кипеть и чем выше его температура - тем раньше он начинает нгасыщатся, т.е. типа отрицательной связи по температуре получается. Еще что объяснить? Почему 30-40кГц потому что для ИГБТ того типа что в схеме - наиболее оптимальная частота.

[Snowmen]

KLIM! Огромное спасибо за отправную точку! Пока вопросов нет.
Буду подбирать, искать и пересчитывать. Направление понял. Еще раз спасибо всем!

[Гость_имка_*]

Интересное дело. Давно слежу за этой темой. Как только где-то возникает форум с обсуждением резонансника www.vadne1.narod.ru сразу на него слетаются странные личности и переводят стрелки на нехорошего автора. Однако тенденция. Да пусть он будет трижды еврей (или негр, или маньяк) какое это имеет значение? Его схема была и всегда будет, одной из первых действительно работающих, и работающих отлично. Спасибо ему за это. Вот всё что хотел сказать.

[sssrsd]

KLIM вот любят тебя и писатели и громоПУКИ, скоро гринпис и феминистки африки тебя разе-ут Посиди дома навсякий недельку
А вообще с такой репутацией-выборы скоро, подумай радиолюбителей там еще не было

[Nexor]

Интересное дело. Давно слежу за этой темой. Как только где-то возникает форум с обсуждением резонансника www.vadne1.narod.ru сразу на него слетаются странные личности и переводят стрелки на нехорошего автора. Однако тенденция. Да пусть он будет трижды еврей (или негр, или маньяк) какое это имеет значение? Его схема была и всегда будет, одной из первых действительно работающих, и работающих отлично. Спасибо ему за это.  Вот всё что хотел сказать.

Согласен. Негуляев молодец, хорошую схему сваля, опробовал, доводит её до ума вместе со своими последователями. Продавать книгу это его право, без этого мы не увидели бы такой схемы ещё лет эдак .... много. К тому же к книге он прилагает свою консультацию. И чтобы то ни было написано в книге - консультируясь с ним - сварочник будет доделан, если руки не опустятся.

Сколько уже лет прошло после того, как Бармалей обнародовал свою схему ? (года 3 вроде). И что мы имеем ? - всё вертится вокруг этой схемы, ещё немного вокруг моста Большакова и резонансника Негуляева. Появляются их модификации, улучшения, доработки...
Им троим можно смело памятник ставить при жизни.

[sssrsd]

Nexor
Им троим можно смело памятник ставить при жизни.

ето не та страна, где таланты ценят
кроме ебухов ничего не будет ВАМ РЕБЯТА
извините, но оценят вашу титаническую работу ну очень мало человек


сори