Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[UVM]

Ток КЗ конденсаторов намного больше тока работающего на полную мощность инвертора, время да, но хватит оплавить контакты посредственного реле.

Сообщение отредактировал UVM - 21.6.2013, 13:07

[Magnitogorsk]

так я не пойму как так оплавит если стоят кондеры а там дальше последовательно резюк ??? Электролиты заряжены и не может быть и речи о кз электролитов во время пуска далее шунтирует реле.И нет никакого там кз

[Jorg63]

Ток КЗ конденсаторов намного больше тока работающего на полную мощность инвертора, время да, но хватит оплавить контакты посредственного реле.

ну если закон ома вам не писан то тогда я пас!!!! если на резисторе 50 ом послед с кандюком не расчитаете разрядный ток при заряде на кандюке равное амплитудному значению тоесть 330 вольт. и то это амплитуда напряж на конденсаторе бывает в течении 1-2 милисекунды за полный период 20 милисекунд. лампочки как раз и сгорают в момент наивысшей амплитуды синуса на лампочке. если бы лампочка всегда включалась в момен нуля синуса то горела бы значительно дольше.
Если так напрягает 100 ом поставьте.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 21.6.2013, 13:24

[Wasiliy61]

У меня тоже вместо ограничивающего резистора стоит кондюк 4мкф,за 3-4сек заряжает литы, а там срабатывает реле.

Зачем вам предохранители, ставьте автомат (16А на токе 130А нормально, на бОльший ток можно 20А). Только не ставьте между электролитами и ключами, толку ноль все равно.

Вообще-то по электртческим понятиям плавкий предохранитель считается как первая степень защиты, а уж потом автоматы.

[Magnitogorsk]

У меня тоже вместо ограничивающего резистора стоит кондюк 4мкф,за 3-4сек заряжает литы, а там срабатывает реле.


Вообще-то по электртческим понятиям плавкий предохранитель считается как первая степень защиты, а уж потом автоматы.

Только на практике от это предохранителя толку ноль.Сначала выгорит вся схема до тла Затем только предохранитель , и то как правило целым остается частенько..Думаю автомат и то быстрее отработает.Предохранитель использую только ради настройки за место него лампа потом после настройки мертво паяется шестерка проволока!

[Jorg63]

У меня тоже вместо ограничивающего резистора стоит кондюк 4мкф,за 3-4сек заряжает литы, а там срабатывает реле.


Вообще-то по электртческим понятиям плавкий предохранитель считается как первая степень защиты, а уж потом автоматы.

Как предохранитель так и автомат не защищает особо ключи, только сработка последних констатирует что чемуто пришел капут!Если апарат в штатной работе уже.Только буха грандиозного уже не будет. На этапе наладки мало-токовый предохранитель спасает ключи от непредвиденностей всяких.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 21.6.2013, 14:06

[DANTIST]

Да, при больших токах сварки. А так в среднем около 20 ампер берет сварник от сети при сварном токе 150-160 ампер

Jorg63, а ты померь ток по сети при 160 А в нагрузке. 20 А - это среднее между 10 и 30?
Типа, я съел курицу, ты - ничего. А в среднем мы съели по пол-курицы.

[Jorg63]

Jorg63, а ты померь ток по сети при 160 А в нагрузке. 20 А - это среднее между 10 и 30?
Типа, я съел курицу, ты - ничего. А в среднем мы съели по пол-курицы.

вот возьми и померяй,при токе сварки указанном будет ток по сети в районе 19-21 ампера. если хотите точнее подключите эквивалент нагрузки на выход на такой ток

Сообщение отредактировал Jorg63 - 21.6.2013, 14:09

[Magnitogorsk]

Как предохранитель так и автомат не защищает особо ключи, только сработка последних констатирует что чемуто пришел капут!Если апарат в штатной работе уже.Только буха грандиозного уже не будет. На этапе наладки мало-токовый предохранитель спасает ключи от непредвиденностей всяких.

Да вроде предохранитель и автомат и не только ключи должны спасать и саму сеть вроде как.

[Jorg63]

Да вроде предохранитель и автомат и не только ключи должны спасать и саму сеть вроде как.

вы правы

[Wasiliy61]

Да вроде предохранитель и автомат и не только ключи должны спасать и саму сеть вроде как.

Согласен, при аварии наверно не спасёт ни то ни другое, может от выгарания и спасёт. Просто у меня сначала стоял 16а, для тойки хватало, начал варит 4ой, он сгорел -поставил 20а. Но а вообще плавкий предохранитель срабатывает быстрее, если он по наминалу.

[Magnitogorsk]

Скажите а можно ли включать так, Собрал почти все ,но вчера проверял транс питание силы через лампу 150 ватт 310 вольт. Транс подключил . Вторичка в воздухе висит ,замерил колектор эмитер (осцилку). И оставил все это дело на мин 20 вклеченным . Транс нагрелся ровно 38 градусов(ЧУТЬ ЧУТЬ теплый)Это нормально? В холостую? Или нельзя без нагрузки проверять?

[Jorg63]

Скажите а можно ли включать так, Собрал почти все ,но вчера проверял транс питание силы через лампу 150 ватт 310 вольт. Транс подключил . Вторичка в воздухе висит ,замерил колектор эмитер (осцилку). И оставил все это дело на мин 20 вклеченным . Транс нагрелся ровно 38 градусов(ЧУТЬ ЧУТЬ теплый)Это нормально? В холостую? Или нельзя без нагрузки проверять?

ну если ничего не произошло за это время то думаю у вас нормаль. диоды вых можно было бы и подключить не обязательно ЕБЕня,любые диоды высочастотные на ампер 3-5 и напряжением более 200 вольт если снабера стоять. а так на вольт 600
На лампочку галогенку можно было бы уже грузить выход.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 21.6.2013, 14:30

[Magnitogorsk]

ну если ничего не произошло за это время то думаю у вас нормаль. диоды вых можно было бы и подключить не обязательно ЕБЕня,любые диоды высочастотные на ампер 3-5 и напряжением более 200 вольт если снабера стоять. а так на вольт 600
На лампочку можно было бы галогенку уже грузить выход.

Понял. Ну уже заканчиваю с диодами и снаберами .Потом уж с фазирую и подберу витки в ТТ проверю схлопывание импульсов. потом уж начну грузить . И ограничивать ток (планирую 150 сделать как в прошлом аппарате . Первый аппарат работает на жескоче уже около 3 недель. И тройкой и четверкой варит зять отопление в деревни и печки.Говорит пока дышит посмотрим дальше .Правда у меня там транс на двух комплектах Е65 и 6 витков вторичка 65 проводов о.6 мм первичка так же 10 по 0.6 мм 18 витков.посмотрим Думаю если бы грохнул то грохнул бы уже и на первой недели.

Сообщение отредактировал Magnitogorsk - 21.6.2013, 14:37

[Jorg63]

Понял. Ну уже заканчиваю с диодами и снаберами .Потом уж с фазирую и подберу витки в ТТ проверю схлопывание импульсов. потом уж начну грузить . И ограничивать ток (планирую 150 сделать как в прошлом аппарате . Первый аппарат работает на жескоче уже около 3 недель. И тройкой и четверкой варит зять отопление в деревни и печки.Говорит пока дышит посмотрим дальше .

если за это время аппарат "рога не показал" значит все нормально будет и дальше работать. если есть недосмотренный косяк то очень быстро вылет изделия был бы обеспечен.

[Magnitogorsk]

если за это время аппарат "рога не показал" значит все нормально будет и дальше работать. если есть недосмотренный косяк то очень быстро вылет изделия был бы обеспечен.

Вроде не показывает рога иначе я бы за второй не взялся !

[Jorg63]

Вроде не показывает рога иначе я бы за второй не взялся !

Аппетит приходит во время еды!!!

[Павел(Sp)]

Дааа... ну и баталия из за предохранителя...

[DANTIST]

вот возьми и померяй,при токе сварки указанном будет ток по сети в районе 19-21 ампера. если хотите точнее подключите эквивалент нагрузки на выход на такой ток

Jorg, при испытании очередного аппарата, я так и сделаю. Вот только шунт ампер на 50 найду. А то у меня 200-х амперный. Заодно и клещи протестирую. Хотя я сравнивал уже их показания со стрелочными промышленными.
Не знаю почему, но я больше доверяю этим производителям, чем тебе.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Jorg63]

DANTIST
На ваших шильдиках указаны импульсные токи, а средний ток,который к примеру регистрируеться стрелочником значительно меньше. если предохранитель 20-25 ампер держит ток около 140-150 ампер на выходе,так уже по логике такого тока нет как на шильдиках. На мостах ток еще меньше.По ваших шильдиках что вы представили КПД инвертора на уровне трансформаторного бодика. можете клещами промерять ток по сети 220 вольт.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 21.6.2013, 19:52