Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[truevoxdei]

В третий раз повторяю свою просьбу о фотках промышленных сварочников с Х2 в силе (в силовом оборудованиии несварочного типа такого по блокировке не встречал), можно не срочно, это так, из хобби-интереса...

Так видимо и не встречаются оные в «этих» местах. если промышленно партиями штампуются, тот и комплектуха партиями спецом как нужно идет. В пром масштабах закладывать мину с возможными «нюансами» никто не будет.

[nikon]

Можно вообще обойтись без блокировочных емкостей, если делать двустороннюю силовую плату и фольга на каждой стороне будет шиной питания. Немцы так и делают на аппаратах до 170А.

Разобрал 2 инвертора, в обоих монтаж электролитов выполнен на 2-х сторонней плате и на них блокировочных нет, но на ключах стоят СМД кондеры по 10нан, в одном 10 в другом 8 штук. Я их использовал на плате АВТ.

А почему мостовой аппарат не каждому по зубам,не сложнее прямохода он. Да и характеристики моста всегда выше хорошо настроеного прямохода.

3 года убил на построение мостового инвертора, один вариант даже работал, но в один прекрасный момент выпустил кишки. При этом косые у меня живут и здравствуют. Выводы делаю на собственном опыте. Образования по электронике как и многие на данном форуме не имею, отсюда и результат.

[ostap]

В третий раз повторяю свою просьбу о фотках промышленных сварочников с Х2 в силе (в силовом оборудованиии несварочного типа такого по блокировке не встречал), можно не срочно, это так, из хобби-интереса...

А вообще ето конденсаторы типа CL20 как раз для таких целей подходят бывают разных форм и .т.д.
http://www.livingston.com.tw/capacitors/pdf/15%20WMEA.pdf
http://cnjmy.en.alibaba.com/product/427865...400_630VDC.html
https://www.google.com.ua/search?safe=off&a...486&bih=795

Сообщение отредактировал ostap - 2.7.2013, 22:30

[Дымодел]

И не надо пугать людей что мост это такое чудовище,что от него надо шарахаться

Угу, он не чудовище, пока феррит транса не залетит в однобокое насыщение. Вы, видать, умеете делать так, чтоб не залетал, я не умею, поэтому для меня - чудовище

Сообщение отредактировал Дымодел - 3.7.2013, 9:02

[TSL2]

Угу, он не чудовище, пока феррит транса не залетит в насыщение. Вы, видать, умеете делать так, чтоб не залетал, я не умею, поэтому для меня - чудовище

Для этого ставят разделительный кондёр в цепь первички. И чудовище превращается в красавца

[Jorg63]

Для моста слабое место,на котором практически кто пробовал собирать мосты и потерпели фиаско- наличие сквозняка через ключи. А при наличии фиксированной паузы и добротно выполнего драйвера проблемы нет в принципе. для мосфетов и для ижэбитов разная пауза должна быть. если мост спроектирован для мосфетов,то ижэбиты легко могут уйти в мир иной,так как им пауза нужна больше.наличие разделительного конденсатора в прервичке обязательно да и качество его должно быть.при плохом конденсаторе и наличиее учечки в нем возможно некоторое подмагничивние феррита,но и то несущественно.
Как говориться в каждой топологии есть свои нюансы.В Косаре которых тоже предостаточно. Как говорят не знание законов не освобождает от ответствености!

Сообщение отредактировал Jorg63 - 3.7.2013, 10:18

[ingener99]

им пауза нужна больше.наличие разделительного конденсатора в прервичке обязательно .

немцы делают без конденсатора, однако deadtime около 1,2мкС, несмотря на быстрые мосфеты и частоту 100кГц. Сам пробовал подобный макет, транс был на кольце 63мм, работало хорошо.

Сообщение отредактировал ingener99 - 3.7.2013, 10:21

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Jorg63]

немцы делают без конденсатора, однако deadtime около 1,2мкС, несмотря на быстрые мосфеты и частоту 100кГц.

Для Мосфета 1.2 микросекунды оптимально,для Ижэбитов мало,хотябы 1.6-1.7 надо.У драйвера IR2153 предназначенного для работы с мосфетами время паузы 1.2 микросек уже запрограмировано внутри микры. Ижэбиты в мосту на такой частоте не каждые могут работать,50-60 килогерц потолок для распространеых Ижэбитов. На таких частотах дроссель в мосте не обязателен,хватает индуктивности кабелей. если только варить малыми токами менее 40-50 ампер то наличие дроселя желательно микрогенри 20-30.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 3.7.2013, 10:49

[ingener99]

На таких частотах дроссель в мосте не обязателен,

данный макет был собран как раз на IR2153, причем ее мощности оказалось достаточно для драйва МОСФЕТ мостового модуля (напрямую ТГР подключались к выходам IR2153 мостом, грелась, но терпимо). Регулировка мощности была частотная - диапазон 30...100кГц - по первичке стоял дроссель рассеяния номиналом около 40 мкГ
тема уже не Бармалейная правда)

[pansim1]

Для ИР2153 пауза 1.2мкс. От частота не зависит

[Basill]

А вообще ето конденсаторы типа CL20 как раз для таких целей подходят бывают разных форм и .т.д.

За фотку спасибо, увидел Х2 в сетевом фильтре.
По поводу полиэстеровых CL20 - видимо, это аналоги наших лавсановых К73-17, К-73-11, при баянировании работают в качестве блокировочных неплохо, многие форумчане подтверждают это. Но... на дворе ведь 21-й век, не так ли?
Лично я с первого бармалейника на блокировку и снабберы ключей ставлю силовой импульсный полипропилен эпкос. Фотки неоднократно выкладывал.
Для хобби, думаю, несущественно, что они стОят на 3-5 гривен дороже помехоподавляющих и полиэстеровых, но при этом на одну "мину" (как правильно выразился коллега несколько постов выше) в аппарате меньше. Естественно, имхо.

[Wasiliy61]

По поводу полиэстеровых CL20 - видимо, это аналоги наших лавсановых К73-17, К-73-11, при баянировании работают в качестве блокировочных неплохо, многие форумчане подтверждают это.

А мне что-то пересоветовали ставить вот эти в первого бармалея, по сейчас валяются.
[attachment=27016:SAM_1069.JPG]

[p210]

Для ИР2153 пауза 1.2мкс

Вы не совсем правы. Это типовое значение. А может быть, как в даташите указано.

[oleg1ma]

при этом на одну "мину" (как правильно выразился коллега несколько постов выше) в аппарате меньше. Естественно, имхо.

Ставлю Х2 на ключи, так-же китайские красненькие, все работают нормально, если нормальная разводка.Если-бы были минами, то поверьте не ставил-бы, аппаратов уже наклепал более 40шт.

От частота не зависит

А вы игрались с частотой?Попробуйте.

[Wasiliy61]

Вот коллеги, готовый шим с силовой частью, осталось впаять блокировочные кондёры. Как вы думаете 1,47 мкф хватит, потому что в блоке питания на электролитах тоже будут стоять блокировочники. Я бы поставил 2 кондёра по 1мкф, но он только один, А баян лепить-места маловато.

[Basill]

Ставлю Х2 на ключи, так-же китайские красненькие, все работают нормально, если нормальная разводка.Если-бы были минами, то поверьте не ставил-бы, аппаратов уже наклепал более 40шт.

Охотно верю, я сам вначале поставил их в Юрины аппараты на Атмеге (стоят-то ерунду, и везде есть), никаких вопросов не возникло. Потом подвернулась оказия, и пришла свежая жменька синеньких MKP 654-х эпкосов (заказывал для несварочной темы), заменил Х2 на них по причине своих "внутренних побуждений", начитавшись англоязычных статей о внутреннем устройстве и принципах работы X2. Знаете ли, иногда, внутренние "тараканы" и прошлый опыт мешают взлянуть на некоторые вещи свежим взглядом Но если статистика говорит, что всё работает, то факт есть факт. Меня интересует только отношение "серийщиков" к этому моменту, не более того.
P.S. Если разводка силы правильная, то там достаточно импульсного МКР 0,22 мкф (например, серийные РитмАрк, Тельвин...).

[oleg1ma]

Знаете ли, иногда, внутренние "тараканы" и прошлый опыт мешают взлянуть на некоторые вещи свежим взглядом

Пока, что мои тараканы меня не беспокоят, за мой выбор и продолжительная эксплуатация девайсов тому подтверждение.Применяю в основном такие.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 3.7.2013, 17:01

[pansim1]

[quote name='oleg1ma'
А вы игрались с частотой?Попробуйте.
[/quote]



Олег, специально для тебя поигрался с ИР2153. Результат на видео хорошо виден. Частота меняю в два раза /примерно/ а мертвое время стоит как вкопаное
Посмотрите - думаю вопросы не будет...

http://www.youtube.com/watch?v=sjB6OvffV34...eature=youtu.be

[oleg1ma]

Посмотрите - думаю вопросы не будет...

Какая частота и как ее изменяли?

[pansim1]

Частота 60 - 120кГц /примерно/
Меняю резюк на 2-я и 3-я нога ИР2153, точнее там ставил потенциометр.

Сообщение отредактировал pansim1 - 3.7.2013, 17:28