Разделение РЕN , Какой документ регламентирует? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Разделение РЕN , Какой документ регламентирует? |
28.7.2013, 14:37
Сообщение
#21
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Кстати в том же ГОСТ 51732-01 утверждается что перемычка должна быть одна: О том что перемычка м.б. одна (по ГОСТ) Вам говорилось. Однако если ее выполнить двумя проводниками с суммарным сечением не менее.. то ничего физически не изменится. (видимо это и имел ввиду gomed12) Где по-вашему должны стоять перемычки и сколько их должно быть, если вводные панели расположены по краям РУ (а секции и руб-к меж них) ? ссылка дана на рисунок, не отражаемый в НД. Правый рисунок в ГОСТ отражен, в рекомендуемом приложении, но условиям разделения соответствует. Левый ничем не хуже (для вводных панелей посередине РУ) Кто определяет на шине неразделенный участок PEN? Точка разделения (как окончание PEN-проводника) и функциональное назначение проводников (может быть не один) сходящихся к этой точке. Определение PEN-проводника тоже приводить ? "На неразделенном участке PEN, находящийся на РЕ-шине" звучит конечно интересно.., но обосновано. Сообщение отредактировал Олега - 28.7.2013, 15:13 |
|
|
|
28.7.2013, 18:06
Сообщение
#22
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1482 Регистрация: 17.8.2005 Из: г.Боровичи Пользователь №: 3690 |
Цитата Однако если ее выполнить двумя проводниками с суммарным сечением не менее.. то ничего физически не изменится. (видимо это и имел ввиду gomed12) Повторю ещё раз - в этом и весь шум/бор - он УТВЕРЖДАЕТ, что перемычки должно быть ДВЕ (см.1 рисунок, и расположение их там соответственно). И не придумывайте вы тут всякий флуд. |
|
|
Гость_Гость_* |
28.7.2013, 20:36
Сообщение
#23
|
Гости |
А такое допустимо: в ВРУ ставим одну шину ,условно его делим попалам ( для полного счастья одну половину красим в желто-зеленый, другую половину в синий,получаются как бы 2 шины ,РЕ и N ?
|
|
|
28.7.2013, 20:46
Сообщение
#24
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22868 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
И какая у Вас шина получается?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
Гость_Гость_* |
28.7.2013, 21:15
Сообщение
#25
|
Гости |
Как бы 2 шины , PE и N; смысл какой -то ли перемычкой или из двух шин(РE,N) то ли одна цельная, но как бы условно из двух шин? по моему никак не ухудшается безопасность и надежность
|
|
|
28.7.2013, 21:22
Сообщение
#26
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22868 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Как бы 2 шины , PE и N Как бы будет когда разделите, а так одна шина -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Гость_Гость_* |
28.7.2013, 21:22
Сообщение
#27
|
Гости |
Для полного счастья одну половину этой шины можно посадить на изоляторы(в конце один изолятор, ближе к середине один изолятор; у другой половина шины будет на корпусе-в конце и ближе к середине . Наглядность обеспечивается,т.к. половины шин имеют цветовое обозначение; нулевая как бы на изоляторах. Объясните мне,что при этом ухудшается безопасность и надежность.
ну а если вырезать шину цельную П-образной формы .смонтировать, как бы будут 2 шины одна над другой(РЕ,N) , только вместо соединения перемычкой как бы соединение цельноe, нелучше ли контакт в этом случае ,чем перемычка? |
|
|
|
28.7.2013, 23:28
Сообщение
#28
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Повторю ещё раз - в этом и весь шум/бор - он УТВЕРЖДАЕТ, что перемычки должно быть ДВЕ (см.1 рисунок, и расположение их там соответственно). И не придумывайте вы тут всякий флуд. Повторяю еще раз. УТВЕРЖДЕНИЯ ни в одном месте не видно. На рисунке 1 нарисован один из возможных вариантов. То, что две перемычки имеют право на существование при двух вводных панелях - можете увидеть в любом типовом проекте на РУ-0,4. За две перемычки на шинах ВРУ никого не расстреляли и даже не журили. Даже если панель одна на два ввода. А если панелей две, то там в каждой из них еще на заводе установлена своя перемычка и ни кто одну из них никогда не снимает. И потом, тут советуют в меру сил, заметьте из добрых побуждений. ГОСТ выдан, фильтруйте необходимое, без шума/бора. |
|
|
||
29.7.2013, 15:04
Сообщение
#29
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1482 Регистрация: 17.8.2005 Из: г.Боровичи Пользователь №: 3690 |
Помогите пожалуйста найти документ, где точно определено, что если PEN подходит на центр ГЗШ, то соединительные провоки на N-шину сечением не менее фазных каждая подсоединяются с краёв, а если с бока то два вместе и с другой стороны.[attachment=27270:__________.jpg] Ответ понятен - инспектор не прав. Требований о подключении ДВУМЯ проводниками нигде нет, тем более конкретные места этих перемычек не определены ни одним документом. Этот вопрос был задан мне на экзамене инспектором ростехнадзора. На мой прямой ответ, что в нормативной документации этого нет, он возразил. Пререкаться с ним я не стал - не хотелось пересдавать идти. там мы с ним ещё по одному вопросу схлеснулись. Он утверждал, что после переключения цампы на трансформаторе обязательна проверка включения обмоток тестером. На мой протест что этого в НД нет ответил, что я должен убедится в выполнении операции, а т.к. я не могу увидеть, то я должен прозвонить. Опять инспектор не прав. Мало того, что этого требования нет в НД, это ещё и не имеет существенного смысла. Сообщение отредактировал Слава - 29.7.2013, 15:02 |
|
|
1.8.2013, 23:58
Сообщение
#30
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7248 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Приветствую всех!
Слава, есть прописные истины, которыми руководствуют. Думаю, нет необходимости объяснять, что есть совмещенный ноль? Смотрите ниже внимательно на рисунки и поймете, что инспектор прав. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
2.8.2013, 11:07
Сообщение
#31
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Смотрите ниже внимательно на рисунки и поймете, что инспектор прав. Смотрите на готовое изделие:Прикажите ее самостоятельно дорабатывать, чтобы угодить инспектору? -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
||
2.8.2013, 11:53
Сообщение
#32
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
2.8.2013, 12:21
Сообщение
#33
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1482 Регистрация: 17.8.2005 Из: г.Боровичи Пользователь №: 3690 |
|
|
|
2.8.2013, 12:32
Сообщение
#34
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
PEN-проводник подключается с края шины (затем перемычка, затем РЕ-проводник). Вы тоже на изделии не видите второй перемычки.
Сообщение отредактировал ink_elec - 2.8.2013, 12:33 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
2.8.2013, 12:48
Сообщение
#35
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7248 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
2.8.2013, 13:36
Сообщение
#36
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
2.8.2013, 15:52
Сообщение
#37
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
В этом варианте никто и не предполагал две перемычки. Значит я не правильно истолковал слова:Смотрите ниже внимательно на рисунки и поймете, что инспектор прав. А слова инспектора: Помогите пожалуйста найти документ, где точно определено, что если PEN подходит на центр ГЗШ, то соединительные провоки на N-шину сечением не менее фазных каждая подсоединяются с краёв, а если с бока то два вместе и с другой стороны. Даже схема приложена.-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
2.8.2013, 20:17
Сообщение
#38
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Видимо gomed12 был где-то не внимателен.
Вы же видите, что на его рисунках перемычки расположены рядом с местом подключения PEN-проводника(ов), в середине шины. А у инспектора "подсоединяются с краёв". Здесь большая разница. Сообщение отредактировал Олега - 2.8.2013, 20:18 |
|
|
2.8.2013, 20:40
Сообщение
#39
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Видимо gomed12 был где-то не внимателен. Возможно, но для ТС важнее что инспектор был не прав.ИМХО
Сообщение отредактировал ink_elec - 2.8.2013, 20:51 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
3.8.2013, 1:55
Сообщение
#40
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.11.2024, 23:29 |
|