Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
14 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Разделение РЕN , Какой документ регламентирует?

Олега
сообщение 28.7.2013, 14:37
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Слава @ 28.7.2013, 12:59) *
Кстати в том же ГОСТ 51732-01 утверждается что перемычка должна быть одна:

О том что перемычка м.б. одна (по ГОСТ) Вам говорилось. Однако если ее выполнить двумя проводниками с суммарным сечением не менее.. то ничего физически не изменится. (видимо это и имел ввиду gomed12)
Где по-вашему должны стоять перемычки и сколько их должно быть, если вводные панели расположены по краям РУ (а секции и руб-к меж них) ?

Цитата(Слава @ 28.7.2013, 12:59) *
ссылка дана на рисунок, не отражаемый в НД.

Правый рисунок в ГОСТ отражен, в рекомендуемом приложении, но условиям разделения соответствует.
Левый ничем не хуже (для вводных панелей посередине РУ)

Цитата(Слава @ 28.7.2013, 12:59) *
Кто определяет на шине неразделенный участок PEN?

Точка разделения (как окончание PEN-проводника) и функциональное назначение проводников (может быть не один) сходящихся к этой точке. Определение PEN-проводника тоже приводить ?
"На неразделенном участке PEN, находящийся на РЕ-шине" звучит конечно интересно.., но обосновано.

Сообщение отредактировал Олега - 28.7.2013, 15:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 28.7.2013, 18:06
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Цитата
Однако если ее выполнить двумя проводниками с суммарным сечением не менее.. то ничего физически не изменится. (видимо это и имел ввиду gomed12)

Повторю ещё раз - в этом и весь шум/бор - он УТВЕРЖДАЕТ, что перемычки должно быть ДВЕ (см.1 рисунок, и расположение их там соответственно). И не придумывайте вы тут всякий флуд.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 28.7.2013, 20:36
Сообщение #23





Гости






А такое допустимо: в ВРУ ставим одну шину ,условно его делим попалам ( для полного счастья одну половину красим в желто-зеленый, другую половину в синий,получаются как бы 2 шины ,РЕ и N ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.7.2013, 20:46
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22870
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



И какая у Вас шина получается?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 28.7.2013, 21:15
Сообщение #25





Гости






Как бы 2 шины , PE и N; смысл какой -то ли перемычкой или из двух шин(РE,N) то ли одна цельная, но как бы условно из двух шин? по моему никак не ухудшается безопасность и надежность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.7.2013, 21:22
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22870
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость @ 28.7.2013, 22:15) *
Как бы 2 шины , PE и N

Как бы будет когда разделите, а так одна шина


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 28.7.2013, 21:22
Сообщение #27





Гости






Для полного счастья одну половину этой шины можно посадить на изоляторы(в конце один изолятор, ближе к середине один изолятор; у другой половина шины будет на корпусе-в конце и ближе к середине . Наглядность обеспечивается,т.к. половины шин имеют цветовое обозначение; нулевая как бы на изоляторах. Объясните мне,что при этом ухудшается безопасность и надежность.

ну а если вырезать шину цельную П-образной формы .смонтировать, как бы будут 2 шины одна над другой(РЕ,N) , только вместо соединения перемычкой как бы соединение цельноe, нелучше ли контакт в этом случае ,чем перемычка?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 28.7.2013, 23:28
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Слава @ 28.7.2013, 18:06) *
Повторю ещё раз - в этом и весь шум/бор - он УТВЕРЖДАЕТ, что перемычки должно быть ДВЕ (см.1 рисунок, и расположение их там соответственно). И не придумывайте вы тут всякий флуд.

Повторяю еще раз. УТВЕРЖДЕНИЯ ни в одном месте не видно. На рисунке 1 нарисован один из возможных вариантов. То, что две перемычки имеют право на существование при двух вводных панелях - можете увидеть в любом типовом проекте на РУ-0,4.
Прикрепленное изображение

За две перемычки на шинах ВРУ никого не расстреляли и даже не журили. Даже если панель одна на два ввода. А если панелей две, то там в каждой из них еще на заводе установлена своя перемычка и ни кто одну из них никогда не снимает.
И потом, тут советуют в меру сил, заметьте из добрых побуждений. ГОСТ выдан, фильтруйте необходимое, без шума/бора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 29.7.2013, 15:04
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Цитата(Слава @ 21.7.2013, 20:53) *
Помогите пожалуйста найти документ, где точно определено, что если PEN подходит на центр ГЗШ, то соединительные провоки на N-шину сечением не менее фазных каждая подсоединяются с краёв, а если с бока то два вместе и с другой стороны.[attachment=27270:__________.jpg]

Ответ понятен - инспектор не прав.
Требований о подключении ДВУМЯ проводниками нигде нет, тем более конкретные места этих перемычек не определены ни одним документом.

Цитата(Слава @ 22.7.2013, 13:19) *
Этот вопрос был задан мне на экзамене инспектором ростехнадзора.
На мой прямой ответ, что в нормативной документации этого нет, он возразил. Пререкаться с ним я не стал - не хотелось пересдавать идти.
там мы с ним ещё по одному вопросу схлеснулись.
Он утверждал, что после переключения цампы на трансформаторе обязательна проверка включения обмоток тестером. На мой протест что этого в НД нет ответил, что я должен убедится в выполнении операции, а т.к. я не могу увидеть, то я должен прозвонить.

Опять инспектор не прав.
Мало того, что этого требования нет в НД, это ещё и не имеет существенного смысла.


Сообщение отредактировал Слава - 29.7.2013, 15:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 1.8.2013, 23:58
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7253
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Приветствую всех!
Слава, есть прописные истины, которыми руководствуют.
Думаю, нет необходимости объяснять, что есть совмещенный ноль?
Смотрите ниже внимательно на рисунки и поймете, что инспектор прав.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 2.8.2013, 11:07
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(gomed12 @ 2.8.2013, 2:58) *
Смотрите ниже внимательно на рисунки и поймете, что инспектор прав.
Смотрите на готовое изделие:
Прикрепленное изображение

Прикажите ее самостоятельно дорабатывать, чтобы угодить инспектору?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 2.8.2013, 11:53
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 2.8.2013, 11:07) *
Смотрите на готовое изделие:..
Прикажите ее самостоятельно дорабатывать, чтобы угодить инспектору?

Смотрите в каталоге на схему подключения "готового изделия".
PEN-проводник подключается с края шины (затем перемычка, затем РЕ-проводник).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 2.8.2013, 12:21
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Цитата(gomed12 @ 1.8.2013, 23:58) *
...есть прописные истины, ...

Пожалуйста, где они прописаны?
Фантазёры блин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 2.8.2013, 12:32
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 2.8.2013, 14:53) *
PEN-проводник подключается с края шины (затем перемычка, затем РЕ-проводник).
Вы тоже на изделии не видите второй перемычки.

Сообщение отредактировал ink_elec - 2.8.2013, 12:33


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 2.8.2013, 12:48
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7253
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Cпасибо за картинку, все стало еще убедительнее. Вглядитесь в надписи под шинами.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 2.8.2013, 13:36
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 2.8.2013, 13:32) *
Вы тоже на изделии не видите второй перемычки.

Подключение этого изделия производится по правому рисунку в п.13 . В этом варианте никто и не предполагал две перемычки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 2.8.2013, 15:52
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 2.8.2013, 16:36) *
В этом варианте никто и не предполагал две перемычки.
Значит я не правильно истолковал слова:
Цитата(gomed12 @ 2.8.2013, 2:58) *
Смотрите ниже внимательно на рисунки и поймете, что инспектор прав.

А слова инспектора:
Цитата(Слава @ 21.7.2013, 22:53) *
Помогите пожалуйста найти документ, где точно определено, что если PEN подходит на центр ГЗШ, то соединительные провоки на N-шину сечением не менее фазных каждая подсоединяются с краёв, а если с бока то два вместе и с другой стороны.
Даже схема приложена.



--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 2.8.2013, 20:17
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Видимо gomed12 был где-то не внимателен.
Вы же видите, что на его рисунках перемычки расположены рядом с местом подключения PEN-проводника(ов), в середине шины.
А у инспектора "подсоединяются с краёв". Здесь большая разница.

Сообщение отредактировал Олега - 2.8.2013, 20:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 2.8.2013, 20:40
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 2.8.2013, 23:17) *
Видимо gomed12 был где-то не внимателен.
Возможно, но для ТС важнее что инспектор был не прав.ИМХО

Сообщение отредактировал ink_elec - 2.8.2013, 20:51


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.8.2013, 1:55
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 2.8.2013, 20:40) *
.. но для ТС важнее что инспектор был не прав.

Может быть.. я то как раз на "прав" даже внимания не обратил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

14 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 14:43
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены