Заземление в частном доме по нестандартной схеме Опции

[ink_elec]

Заказчик: ООО «Запсибтрансгаз.
Я о том, что в проекте сказано сопротивления заземлителя молниеотвода не нормируется... я только делал измерения, но опирался на проект.

ГОСТ Р МЭК 62305-1-2010 Защита от молнии. Часть 1. Общие принципы
http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&am...D5-39A09C219962
Рекомендуется до утверждения остальных частей руководствоваться в переводе.
МЭК 62305-3-2006
5.4 Система заземления
5.4.1 Общие положения
При рассмотрении рассеивания высокочастотного тока молнии в земле и с целью минимизирования любых опасных перенапряжений конфигурация и размеры системы заземления являются важными критериями. Как правило, рекомендуется низкое сопротивление заземления (по возможности менее 10 Ом, измеренное на низкой частоте).

D.3.3 Заземление
Согласно 5.4.2.2 расположение молниеприемника типа В является предпочтительным для всех СМЗ зданий, в которых присутствует опасность взрыва.
Примечание – Конструкция здания может обеспечивать эффективный эквивалент расположения типа В кольцевого проводника (например, металлические складские резервуары).
Сопротивление заземления молниеприемника зданий, содержащих твердые взрывчатые матери-алы и взрывоопасные смеси, должно быть как можно меньшим, но не выше 10 Ом.

Е.7.2.4 Проведение испытания
Проверка и испытание СМЗ включают визуальные проверки, которые должны завершаться следую-щими действиями:
– проведением испытаний непрерывности, особенно непрерывности тех частей СМЗ, которые были невидимыми для проверки во время начальной установки и недоступными для визуальной проверки;
– проведением испытаний сопротивления системы заземления.
Необходимо проводить следующие изолированные и комбинированные измерения заземления и проверки (результаты вносить в протокол испытаний СМЗ):
а) сопротивление на землю каждого локального электрода заземления и сопротивление на землю всей системы заземления.
Каждый локальный электрод заземления следует измерять в изоляции, помещая измерительный наконечник между токоотводом и электродом заземления в разъединенном положении (изолированное измерение).
Если сопротивление системы заземления на землю в целом превышает 10 Ом, то нужно проводить проверку, чтобы убедиться, что электрод соответствует рисунку 2 настоящего предстандарта.
Если имеется значительное увеличение значения сопротивления заземления, то необходимо проводить дополнительные исследования, чтобы определить причину увеличения сопротивления заземления при измерении, предпринимаемые для улучшения ситуации.

[Nail]

Сопротивление заземления молниеприемника зданий, содержащих твердые взрывчатые матери-алы и взрывоопасные смеси, должно быть как можно меньшим, но не выше 10 Ом.

Признаюсь честно, по молниеотводам имею пока мало познаний, пока особо не сталкивался.
Благодарен вам за полезные ссылки.
Но если по нашему проекту, то там действительно молниеотвод менее 10 Ом не приемлем т.к. трубопровод защищён ЭХЗ (и при низком сопротивлении молниеотвода будет приличный ток).
**

[Олега]

Transformator, посмотрите Газпромовскую инструкцию. Конечно не новинка..
http://tehnorma.ru/normativbase/58/58251/index.htm

[haramamburu]

Костян челябинский, ну чем там все закончилось то?

[Костян челябинск...]

haramamburu, пока ничем. Сначала был разговор по шеф-монтажу, т.е. я приеду один раз, покажу и расскажу таджикскому электрику все, потом я все за ним проверю. Но сейчас пошел разговор о том, что нужно делать мне. Вот для окончательного решения вопроса спрошу, а может сделать две разные PE шины - в гараже и в доме, а между ними бросить 4-х жильный кабель? Как посмотрите на этот вариант?

[haramamburu]

почему 4ре жилы? Может 5ть? ведь ПЕН то в одном месте делится..

[Костян челябинск...]

А может в двух поделить? Один раз - на входе в гараж, второй - на входе в дом. По правилам то делится он во ВРУ здания. Или я не прав? Какие мнения?

[Pantryk]

Если будете заземлители забивать и возле ВРУ участка и возле ВРУ дома, то тяните уже 5 проводку и повторно заземлите PE. ВРУ участка и ВРУ дома это не два ВРУ в одном здании, так что уравнивать ГЗШ перемычкой не надо. Рассмотрите ВРУ участка как источник питания для ВРУ дома. Соответственно дом относительно ВРУ участка будет запитан по TN-S.

[haramamburu]

А может в двух поделить?

А возле гаража где контур бить то собираетесь? Вроде говорили что там "бетон"..

[gomed12]

1. Никаких защитных токов в счетчик не бежит.
2. Да, изъяны в рисунке есть. Но эта часть к беседе не относится. Была и единая нулевая шина

1. По представленной схеме бегут и еще как бегут, что динамические механические нагрузки на элементы счетчика не хилые будут.
2. Исправленная схема к беседе и самой теме имеет непосредственное отношение. Раз привели как основную схему может исправите те самые изъяны? Разве правила разрешают коммутировать PEN?

По устройству МЗ.
В связи с отсутствием свежих отечественных нормативов, ориентируюсь вот по этому пособию:
http://www.dehn-ru.com/pdf/publications/Li...oltage_prot.pdf

[ink_elec]

По устройству МЗ.
В связи с отсутствием свежих отечественных нормативов, ориентируюсь вот по этому пособию:
http://www.dehn-ru.com/pdf/publications/Li...oltage_prot.pdf

Из свежих Гост Р МЭК 62305:2010, 1 и 2 части утверждены. В приложении ДА1 рекомендуется для остальных частей пользоваться в переводе покуда не утвердят.
МЭК 62305:2006 в переводе http://allforproject.ru/lighting/83-iec-62305.html

[Костян челябинск...]

Отчитываюсь. Самое главное - хочешь насмешить бога - расскажи о своих планах.
На предварительном осмотре хозяин показывал бухты ВВГ 4х6 и 5х6. Когда мы приехали, в хозяйстве осталось только 4х6, ближайший магазин, где можно купить кабель - в 40а километрах. Значит, будем делать из того, что есть. Получается, сделать надо последнюю предложенную схему. С двумя разными заземлениями. Сделали почти все. Бить контур и подтаскивать заземление к щитам я не подряжался, обещал только рассказать таджикам как делать. И тут черт меня дернул посмотреть, а что же творится в коробках, которые сделал таджикский электрик. ПИСЕЦ. Только одно слово. Все на просто скрутках. Пайка, сварка - а что это такое? Хотя проводка сделана вся трехжильным кабелем, везде использованы только 2е жилы. Догадаетесь, какого цвета? Правильно, на фазу это м..ло применило синие провода, а на нуль - ЖЗ. Мать так, полез все переделывать. И стало не до заземления совсем. Рассказал только хозяину как сделать, чтобы он уже дал задание своим таджикам. Завтра поеду дособирывать коробки, посмотрю, как сделали.
А вообще, чуть не задвинул хозяину в морду. Коттедж стоит уже около 4х лямов, а 70-100 тысяч электрику он, вишь ли пожалел. Говнюк.

[pas13]

Костян челябинский, жесть,как он себе это представляет - вся сборка через одно место ,а техники будет до чёрта...

[haramamburu]

Догадаетесь, какого цвета? Правильно, на фазу это м..ло применило синие провода, а на нуль - ЖЗ.

Не... непорядок.. ведь всем "елехтрикам" известно, что фазу нужно пускать через ЖЗ жилу (она красивше, и сразу в глаза бросается)... а тут нуль.. пнимашь ли.. непорядок

[Rezo]

А вообще, чуть не задвинул хозяину в морду.

Ну зачем-же так к тему, кто даёт возможность подзаработать?

Рассказал только хозяину как сделать, чтобы он уже дал задание своим таджикам. Завтра поеду дособирывать коробки, посмотрю, как сделали.

И это на мой взгляд, лишнее и не нужное!

Коттедж стоит уже около 4х лямов, а 70-100 тысяч электрику он, вишь ли пожалел. Говнюк.

Вот и нужно было (я лично так и поступаю в подобных случаях) аккуратно показать, что ему сделали и аргументированно рассказать к чему это, с большой долей вероятности, приведёт.
Потом назначаешь свой интерес (с гарантией правильного исполнения) и после получения первого транша, приступаешь к работе!
И заканчиваешь работу с аккуратным намёком на то, что всё выполнено, но для полной сдачи "под ключ", требуется полная окончательная оплата!
Желаю удачи!....

[ink_elec]

Когда мы приехали, в хозяйстве осталось только 4х6, ближайший магазин, где можно купить кабель - в 40а километрах. Значит, будем делать из того, что есть. Получается, сделать надо последнюю предложенную схему. С двумя разными заземлениями.

Это какая схема?
Помниться:

Так, народ. ТТ не будет, поэтому с ее обсуждением заканчиваем в этой теме.

А может в двух поделить? Один раз - на входе в гараж, второй - на входе в дом.

Если речь об этой схеме, то помнится кабель у вас ВВГ 4х6 мм2.


Сообщение отредактировал ink_elec - 2.9.2013, 6:34

[Олега]

По представленной схеме бегут и еще как бегут, что динамические механические нагрузки на элементы счетчика не хилые будут.

Это на какой элемент кроме клемм "динамические механические нагрузки .. не хилые будут" ? Нарисуйте путь защитного тока.

Раз привели как основную схему может исправите те самые изъяны? Разве правила разрешают коммутировать PEN?

"Как основную" не приводил и колупаться с изъянами (всем очевидными) не собираюсь. Весь смысл ссылки на схему - показать, что PEN-проводник подключен через клеммник счетчика. Коммутация (коммутационным аппаратом) PEN-проводника одновременно с фазным проводником в то время допускалась ГОСТ (до сих пор не отмененным).

Это какая схема?

Видимо речь о повторных ЗУ. Их может быть не одно.

[ink_elec]

Видимо речь о повторных ЗУ. Их может быть не одно.

В доме при вводе 4х6 мм2, делить нечего.
А повторно заземлять, если только 2L+N+РЕ будет.

Сообщение отредактировал ink_elec - 2.9.2013, 12:12

[Олега]

В доме при вводе 4х6 мм2, делить нечего.

Да, про сечение упустил..

[Костян челябинск...]

не, ввод то СИП4х16. А вот между щитом учета (он же ВРУ участка) и ЩУ дома (он же ВРУ дома), таки да, ВВГ 4х6. И решено сделать повторки и в ЩУ и РЩ дома.

А может в двух поделить? Один раз - на входе в гараж, второй - на входе в дом.

Если речь об этой схеме, то помнится кабель у вас ВВГ 4х6 мм2.

Именно оно. Понимаю, что нагородил какую то хрень, но, по моему, уж лучше, чем то, что было раньше.

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 2.9.2013, 19:22