Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[swewe]

Эрика!
Вы случайно не преподаватель в техническом вузе?

[ERika]

Благодарю за такое предположение, но нет, к техническим ВУЗАМ я отношения не имею, просто так получилось, что электроника у меня одно из нескольких хобби.

[maxx]

Спасибо! Даже не заметила, пока Вы не написали Модельку нашла, она кстати не моя, а PSP, я в неё внесла кое-какие изменения по-мелочам. Ктр = 3. Витки: 15/5, доп.обмотка регенерата L9 (4 витка). Дроссель регенерата L11. C RCD 2,2n плюс регенерат, на 160А мгновенные потери около 670W в ключах, что совсем неплохо получается.

Спасибо большое. Сейчас моделей скачаю и попробую. Только что заказал полиамидный скотч, достаточно дёшево и разные размеры http://www.ebay.com/itm/350801111711?var=6...984.m1497.l2649
может пригодится кому.

[TSL2]

Я думаю, это особенность скорее конкретного экземпляра. Не думаю, что регенерат будет виноват в качестве шва в каждом AVT непременно.

Да, ERika, скорей всего так. К сожалению не проверял регенерат по печати Анатолия и Сармата.
Перешёл сразу на общий снаббер. С моей точки зрения, общий снаббер гораздо проще и мотать индуктивности не надо. По эффективности почти одинаковые.
maxx конечно стОит попробовать регенерат, а там уже сами решите что лучше.
P.S. косячёк на первом аппарате с регенератом заключался в том, что по всей длине валика шва получался провал металла. Изменение полярности электрода ничего не изменило. С общим снаббером такого замечено не было.

[ERika]

Пожалуйста, Maxx. TSL2, благодарю Вас за комментарий, тоже думаю дело в разводке возможно. По эффективности общий снаббер с 6,8n ёмкостью будет равен регенерату с ёмкостями по 13,6n, т.к. в регенерате они последовательно работают и ёмкость половинится, как Lapa заметил. Вообще АВТ-шку и регенерат с доп. обмоткой ещё в железе никто не собирал, насколько я знаю. Maxx думаю поделится впечатлениями как соберёт аппарат.

[maxx]

Maxx думаю поделится впечатлениями как соберёт аппарат.

Всё-таки наверное это буду не я. С общим проще, поставлю 100 ом*25вт в ал-м корпусе резистор на пластину. Экспериментировать неохота, хотелось бы собрать наверняка. Хотя ещё в раздумьях-подкупает малая выделяемая мощность, останавливает-нет статистики от повтаривших. Да и сварщик из меня никакой, кроме своего инвертора больше ничем не варил-так что впечатления были бы субьективны. Как я понял общий гасит в тепло, регенерат возвращает и возможно управа на это реагирует. Охота наверняка. Извените что не оправдал надежд

[psp]

Для смелости, более полная модель AVT на FA5317 c подпитанным регенератом


.
.
 AVT_regen.zip ( 19.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 620

(расширение zip просто поменять на asc)

Сообщение отредактировал psp - 3.9.2013, 18:43

[maxx]

Для смелости

Срасибо, доп. обмотку сделаю, а там посмотрим

[sarmat]

Срасибо, доп. обмотку сделаю, а там посмотрим

Что за доп обмотка?

Сообщение отредактировал sarmat - 3.9.2013, 19:42

[ERika]

Имеется ввиду обмотка, компенсирующая неполный заряд ёмкостей регенерата.
Maxx, насчёт статистики - регенераты в промышленных аппаратах, насколько знаю, давно ставят уже, и они нормально работают. Подпитывающая обмотка принципиально ничего в нём не меняет, просто поднимает его эффективность и всё, потому уверена, в железе всё будет нормально тоже работать. Так что Вам решать, если же соберете с общим - тоже хорошо.
PSP, спасибо за прекрасную модель, благодаря Вам появилась уже полная модель AVT c FA5317, шунтом, ТГР, драйверами с отр.смещением и даже регенератом с подпиткой!

[psp]

Рад, если кому-нибудь пригодится эта моделька.
У меня у самого работают два аппарата с регенаратами, один из них AVT, проблем нет. Так как у AVT датчик тока не стоит непосредственно в цепи СТ, а стоит в эмиттерной цепи IGBT, было поначалу подозрение, что ток заряда больших конденсаторов регенерата будет искажать сигнал с токового шунта. Прогнав модельку, убедился, что каскад на транзисторе Q1 (VT8 на схеме) прекрасно рубит этот паразитный выброс c шунта в начале прямого хода, при всех режимах работы, но всё-таки, мне кажется, надо помнить про эту специфику AVT.
А Maxx, наверное, может и не заморачиваться с дополнительными снабберами. Если есть второй такой алюминевый резистор 36ом x 25Вт, применить их в штатном RCD демфере (вместо установленных МЛТ2), сделав их выносными и прикрутив к днищу под силовой платой или в другом подходящем месте. Естественно увеличив ёмкости RCD снабберов до 7-8 нан. Тем паче применённые IGBT не медленные, они и при меньших ёмкостях не запарятся наверняка. Эффект будет почти таким же, но решение с регенератом более изящное имхо .

Сообщение отредактировал psp - 4.9.2013, 14:07

[p210]

Подпитывающая обмотка принципиально ничего в нём не меняет, просто поднимает его эффективность и всё

Не совсем так, к сжалению... Посмотрите, что происходит при разной нагрузке...
psp, модельку контроллера не могли бы скинуть?

Сообщение отредактировал p210 - 4.9.2013, 20:21

[ERika]

Не совсем так, к сжалению... Посмотрите, что происходит при разной нагрузке...

Благодарю, погляжу.

psp, модельку контроллера не могли бы скинуть?

Посмотрите пост №2981

[p210]

Посмотрите пост №2981

Большое спасибо! Пропустил почему то...

[ERika]

Пожалуйста. Поглядела от 60А до КЗ, вроде никакого криминала не заметила, ёмкости регенерата полностью перезаряжаются. Да, мгновенные потери доходят до 1,2кВт, но это тоже не страшно. Или я что-то упустила?

[psp]

Не совсем так, к сжалению... Посмотрите, что происходит при разной нагрузке...

Можно ли как-нибудь это продемонстрировать ?

[maxx]

Здравствуйте! Я сегодня стал отцом! Сын!
Но это не по теме. Извините, уже отпраздновал в гостях у Тёщи. По теме. Пытался заварить в корпусе, для будующего AVT, ненужные просветы - я не сварщик. Основной металл 0.5мм вставка 0.6-0.7 мм. Варил бармалейником(ХХ, КЗ) на балконе электродом 2мм. Вопрос такой: если на выходе(т.е дроссель внутри уже есть, после бинзелей-последовательно) сварочника поставлю дроссель, рассчитанный на 20-60А, при этом ток не буду поднимать выше 60А, качество сварки улучшиться на малых токах?! Это я смогу проверить. Как себя поведёт доп. дроссель последовательно в AVT и нужен ли он(на малых токах как варит?). Я понимаю что это дело практики, т.к. даже мне удался один сантиметр шва(но я больше опирал дугу на вставку 0.6-0.7мм). Был бы на даче лишнее срезал и ещё раз прошёлся сваркой, но обстоятельства, отдам аргонщикам. В общем как себя ведёт AVT по сравнению с другими косыми на малых токах, если от дросселя мало что зависит и превышение его индуктивности чревато?


Сообщение отредактировал maxx - 13.9.2013, 22:08

[satinstaller]

Поздравляю с сыном!

По сварке - не стоит пытаться двойкой качественно заварить жесть 0,5мм - это дело полуавтомата.

[OlegarX-RUS]

Основной металл 0.5мм

тонкие металлы электродом не повариш!!! Говорю как сварщик с опытом.
Сам когда нужно было бак жигуля поварить, просил помощи у аргонщика
Электродом в стык не менее 1 мм и никак по другому, правда двойкой я не варю вообще никогда (годков так пять назад купил себе одну пачку, так до сих пор без дела и лежит)



Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 13.9.2013, 22:18

[maxx]

Поздравляю с сыном!
По сварке - не стоит пытаться двойкой качественно заварить жесть 0,5мм - это дело полуавтомата.

Спасибо. Полуавтомат понятно, но возможно же ММА. Есть спец електроды, да и дроссель если расчитать под опр. ток.(минут через 10 выложу картинку с расчётом

тонкие металлы электродом не повариш!!! Говорю как сварщик с опытом.

http://rutube.ru/video/2d5ded55326167d340a3c760279e3acb/ посмотрите пожалуйста меня заинтересовало, поэтому и задал вопрос, правда он явно не на тонком металле возюкает.
Почитал по теме подкладывают металл достаточной толщины(под шов от перегрева и провара). Но вопрос AVT:к бармалейнику прикручу и попробую, а AVT? Толян говорит лишняя индуктивность вредна и это понятно, по реакции управы.

Если где есть неточность в данных расчёта, приму с благодарностью замечания

Сообщение отредактировал maxx - 13.9.2013, 22:43