Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
268 страниц V  « < 162 163 164 165 166 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

swewe
сообщение 2.9.2013, 20:04
Сообщение #3261


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 1.2.2012
Пользователь №: 25964



Эрика!
Вы случайно не преподаватель в техническом вузе?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 2.9.2013, 20:21
Сообщение #3262


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Благодарю за такое предположение, но нет, к техническим ВУЗАМ я отношения не имею, просто так получилось, что электроника у меня одно из нескольких хобби.


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 2.9.2013, 20:55
Сообщение #3263


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(ERika @ 2.9.2013, 20:48) *
Спасибо! Даже не заметила, пока Вы не написалиicon_smile.gif Модельку нашла, она кстати не моя, а PSP, я в неё внесла кое-какие изменения по-мелочам. Ктр = 3. Витки: 15/5, доп.обмотка регенерата L9 (4 витка). Дроссель регенерата L11. C RCD 2,2n плюс регенерат, на 160А мгновенные потери около 670W в ключах, что совсем неплохо получается.

Спасибо большое. Сейчас моделей скачаю и попробую. Только что заказал полиамидный скотч, достаточно дёшево и разные размеры http://www.ebay.com/itm/350801111711?var=6...984.m1497.l2649
может пригодится кому.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSL2
сообщение 3.9.2013, 12:58
Сообщение #3264


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221



Цитата(ERika @ 2.9.2013, 17:31) *
Я думаю, это особенность скорее конкретного экземпляра. Не думаю, что регенерат будет виноват в качестве шва в каждом AVT непременно.

Да, ERika, скорей всего так. К сожалению не проверял регенерат по печати Анатолия и Сармата.
Перешёл сразу на общий снаббер. С моей точки зрения, общий снаббер гораздо проще и мотать индуктивности не надо. По эффективности почти одинаковые.
maxx конечно стОит попробовать регенерат, а там уже сами решите что лучше.
P.S. косячёк на первом аппарате с регенератом заключался в том, что по всей длине валика шва получался провал металла. Изменение полярности электрода ничего не изменило. С общим снаббером такого замечено не было.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 3.9.2013, 17:09
Сообщение #3265


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Пожалуйста, Maxx. TSL2, благодарю Вас за комментарий, тоже думаю дело в разводке возможно. По эффективности общий снаббер с 6,8n ёмкостью будет равен регенерату с ёмкостями по 13,6n, т.к. в регенерате они последовательно работают и ёмкость половинится, как Lapa заметил. Вообще АВТ-шку и регенерат с доп. обмоткой ещё в железе никто не собирал, насколько я знаю. Maxx думаю поделится впечатлениями как соберёт аппарат.


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 3.9.2013, 18:01
Сообщение #3266


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(ERika @ 3.9.2013, 18:09) *
Maxx думаю поделится впечатлениями как соберёт аппарат.

Всё-таки наверное это буду не я. С общим проще, поставлю 100 ом*25вт в ал-м корпусе резистор на пластину. Экспериментировать неохота, хотелось бы собрать наверняка. Хотя ещё в раздумьях-подкупает малая выделяемая мощность, останавливает-нет статистики от повтаривших. Да и сварщик из меня никакой, кроме своего инвертора больше ничем не варил-так что впечатления были бы субьективны. Как я понял общий гасит в тепло, регенерат возвращает и возможно управа на это реагирует. Охота наверняка. Извените что не оправдал надежд icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
psp
сообщение 3.9.2013, 18:20
Сообщение #3267


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 26160



Для смелости, более полная модель AVT на FA5317 c подпитанным регенератом icon_smile.gif
Прикрепленное изображение


.
.
Прикрепленный файл  AVT_regen.zip ( 19.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 620

(расширение zip просто поменять на asc)

Сообщение отредактировал psp - 3.9.2013, 18:43


--------------------
Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 3.9.2013, 19:36
Сообщение #3268


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(psp @ 3.9.2013, 19:20) *
Для смелости

Срасибо, доп. обмотку сделаю, а там посмотрим icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 3.9.2013, 19:42
Сообщение #3269


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(maxx @ 3.9.2013, 19:36) *
Срасибо, доп. обмотку сделаю, а там посмотрим icon_smile.gif

Что за доп обмотка?

Сообщение отредактировал sarmat - 3.9.2013, 19:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 3.9.2013, 20:57
Сообщение #3270


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Имеется ввиду обмотка, компенсирующая неполный заряд ёмкостей регенерата.
Maxx, насчёт статистики - регенераты в промышленных аппаратах, насколько знаю, давно ставят уже, и они нормально работают. Подпитывающая обмотка принципиально ничего в нём не меняет, просто поднимает его эффективность и всё, потому уверена, в железе всё будет нормально тоже работать. Так что Вам решать, если же соберете с общим - тоже хорошо.
PSP, спасибо за прекрасную модель, благодаря Вам появилась уже полная модель AVT c FA5317, шунтом, ТГР, драйверами с отр.смещением и даже регенератом с подпиткой! icon_smile.gif


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
psp
сообщение 4.9.2013, 10:56
Сообщение #3271


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 26160



Рад, если кому-нибудь пригодится эта моделька.
У меня у самого работают два аппарата с регенаратами, один из них AVT, проблем нет. Так как у AVT датчик тока не стоит непосредственно в цепи СТ, а стоит в эмиттерной цепи IGBT, было поначалу подозрение, что ток заряда больших конденсаторов регенерата будет искажать сигнал с токового шунта. Прогнав модельку, убедился, что каскад на транзисторе Q1 (VT8 на схеме) прекрасно рубит этот паразитный выброс c шунта в начале прямого хода, при всех режимах работы, но всё-таки, мне кажется, надо помнить про эту специфику AVT.
А Maxx, наверное, может и не заморачиваться с дополнительными снабберами. Если есть второй такой алюминевый резистор 36ом x 25Вт, применить их в штатном RCD демфере (вместо установленных МЛТ2), сделав их выносными и прикрутив к днищу под силовой платой или в другом подходящем месте. Естественно увеличив ёмкости RCD снабберов до 7-8 нан. Тем паче применённые IGBT не медленные, они и при меньших ёмкостях не запарятся наверняка. Эффект будет почти таким же, но решение с регенератом более изящное имхо icon_smile.gif .

Сообщение отредактировал psp - 4.9.2013, 14:07


--------------------
Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 4.9.2013, 20:11
Сообщение #3272


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Цитата(ERika @ 3.9.2013, 21:57) *
Подпитывающая обмотка принципиально ничего в нём не меняет, просто поднимает его эффективность и всё

Не совсем так, к сжалению... Посмотрите, что происходит при разной нагрузке... icon_sad.gif
psp, модельку контроллера не могли бы скинуть?

Сообщение отредактировал p210 - 4.9.2013, 20:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 4.9.2013, 20:42
Сообщение #3273


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(p210 @ 4.9.2013, 21:11) *
Не совсем так, к сжалению... Посмотрите, что происходит при разной нагрузке... icon_sad.gif

Благодарю, погляжу.
Цитата(p210 @ 4.9.2013, 21:11) *
psp, модельку контроллера не могли бы скинуть?

Посмотрите пост №2981


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 4.9.2013, 21:07
Сообщение #3274


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Цитата(ERika @ 4.9.2013, 21:42) *
Посмотрите пост №2981

Большое спасибо! Пропустил почему то... icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 4.9.2013, 21:32
Сообщение #3275


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Пожалуйста. Поглядела от 60А до КЗ, вроде никакого криминала не заметила, ёмкости регенерата полностью перезаряжаются. Да, мгновенные потери доходят до 1,2кВт, но это тоже не страшно. Или я что-то упустила?


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
psp
сообщение 5.9.2013, 21:55
Сообщение #3276


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 26160



Цитата(p210 @ 4.9.2013, 22:11) *
Не совсем так, к сжалению... Посмотрите, что происходит при разной нагрузке... icon_sad.gif

Можно ли как-нибудь это продемонстрировать ?


--------------------
Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 13.9.2013, 21:42
Сообщение #3277


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Здравствуйте! Я сегодня стал отцом! Сын!
Но это не по теме. Извините, уже отпраздновал в гостях у Тёщи. По теме. Пытался заварить в корпусе, для будующего AVT, ненужные просветы - я не сварщик. Основной металл 0.5мм вставка 0.6-0.7 мм. Варил бармалейником(ХХ, КЗ) на балконе электродом 2мм. Вопрос такой: если на выходе(т.е дроссель внутри уже есть, после бинзелей-последовательно) сварочника поставлю дроссель, рассчитанный на 20-60А, при этом ток не буду поднимать выше 60А, качество сварки улучшиться на малых токах?! Это я смогу проверить. Как себя поведёт доп. дроссель последовательно в AVT и нужен ли он(на малых токах как варит?). Я понимаю что это дело практики, т.к. даже мне удался один сантиметр шва(но я больше опирал дугу на вставку 0.6-0.7мм). Был бы на даче лишнее срезал и ещё раз прошёлся сваркой, но обстоятельства, отдам аргонщикам. В общем как себя ведёт AVT по сравнению с другими косыми на малых токах, если от дросселя мало что зависит и превышение его индуктивности чревато?
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал maxx - 13.9.2013, 22:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
satinstaller
сообщение 13.9.2013, 22:08
Сообщение #3278


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 21.10.2010
Из: Украина, Крым, г.Севастополь
Пользователь №: 19923



Поздравляю с сыном!

По сварке - не стоит пытаться двойкой качественно заварить жесть 0,5мм - это дело полуавтомата.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 13.9.2013, 22:11
Сообщение #3279


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Цитата
Основной металл 0.5мм


тонкие металлы электродом не повариш!!! Говорю как сварщик с опытом.
Сам когда нужно было бак жигуля поварить, просил помощи у аргонщика
Электродом в стык не менее 1 мм и никак по другому, правда двойкой я не варю вообще никогда (годков так пять назад купил себе одну пачку, так до сих пор без дела и лежит)



Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 13.9.2013, 22:18


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 13.9.2013, 22:24
Сообщение #3280


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(satinstaller @ 13.9.2013, 23:08) *
Поздравляю с сыном!
По сварке - не стоит пытаться двойкой качественно заварить жесть 0,5мм - это дело полуавтомата.

Спасибо. Полуавтомат понятно, но возможно же ММА. Есть спец електроды, да и дроссель если расчитать под опр. ток.(минут через 10 выложу картинку с расчётом

Цитата(OlegarX-RUS @ 13.9.2013, 23:11) *
тонкие металлы электродом не повариш!!! Говорю как сварщик с опытом.

http://rutube.ru/video/2d5ded55326167d340a3c760279e3acb/ посмотрите пожалуйста меня заинтересовало, поэтому и задал вопрос, правда он явно не на тонком металле возюкает.
Почитал по теме подкладывают металл достаточной толщины(под шов от перегрева и провара). Но вопрос AVT:к бармалейнику прикручу и попробую, а AVT? Толян говорит лишняя индуктивность вредна и это понятно, по реакции управы.
Прикрепленное изображение

Если где есть неточность в данных расчёта, приму с благодарностью замечания icon_smile.gif

Сообщение отредактировал maxx - 13.9.2013, 22:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

268 страниц V  « < 162 163 164 165 166 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.12.2024, 11:26
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены