новая проводка в старой 9 этажке Опции

[lifestyle]

Ребята проконсультируйте пожалуйста.
Имеется старая 9 этажка совдеповских времен,двух проводка,TN-C в этажном щитке протянуты алюминиевые стояки сечением 16 кв.мм
в квартире ремонт,в связи с этим вопрос если квартире сделать 3 проводку,то каким обрзом стоит расключать в щитке? нейтраль посадить на отдльную шину,а землю к корпусу щитка?

[S-cream]

Очередной мегахоливар считать открытым

lifestyle, посмотрите тему http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=37350 и принимайте для себя решение.

[lifestyle]

да не)
тему прочитал,но какого-то конкретно общего знаменателя нет,что самое интересно у электриков местных тоже,мнения делятся,быть может это из-за пробелов в знаниях...
но тем не мене вопрос открыт
получается следующее на этажном щитке приходит PEN она подсоеденена к щитку и пошла выше,если подсоеденить землю на этот PEN мы получим на корпусх приборов потенциал можно сказать равный потенцилу PEN, ну и соответсвно приобрыве нуля на корпусах будет фзное напряжение,исходя из этих соображений получается так делать нив коем рази нельзя и лучше оставить 2 проводку
другой момент электроплита имеет заземление как раз на эту общую PEN шину,почему так?


да хотя собственно и так все понятно,можно удалить тему

[Familiar]

По моему мнению в современных домах очень мало оборудования которому требуется заземлением,в основном все сплошной пластик и вилки без заземления.Почти всегда заземление нужно только на кухне и ванной для весьма ограниченного количества вещей. И туда как бы надо тянуть третью жилу для заземления.
Но давайте вспомним,что третья жила нужна для отключения оборудования от сети при пробое на корпус устройства нуля или фазы. То есть до того как ударит человека дифф сработает,но ведь он сработает и при ударе человека током(когда те самые 10-30мА пройдут через твое тело). Конечно многие скажут зачем оно надо раз тебя все равно ударит током,только ударит то тебя на одну сотую долю сек а не будет долбать пока не отпустишь.
Из своего опыта.
Установил два диффа по 10мА у себя на ванную и кухню.Схема во всей квартире двухпроводная,розетки без заземления.Все прекрасно срабатывает если коснуться фазы рукой и даже в ванной пробовал фазой коснуться корпуса на бойлере(трубы полипропилен),отлично отключается.
В вашем случае я бы оставил двухпроводную схему и установил нужное количество АВДТ32 16А или 25А на ток утечки 10мА.

Сообщение отредактировал Familiar - 3.9.2013, 23:46

[lifestyle]

ну просто хочешь сказать что когда касаешься фазного кабеля то заряд куда то уходит и диф это чувствует,не смотря на то что PE жилы как таковой у тебя нет,мне кажтся где-то сработет,а где-то возможно нет)
тут еще какой момент, диф размыкает оба контакта в твоем случае это ффзу и PEN,а по правилам запрщено ставить коммутационую аппаратуру на PEN,т.е. вроде как нарушение правил)
как обычно мнения делятся)))

[Гость_Гость сочувствующий_*]

ну просто хочешь сказать что когда касаешься фазного кабеля то заряд куда то уходит и диф это чувствует,не смотря на то что PE жилы как таковой у тебя нет,мне кажтся где-то сработет,а где-то возможно нет)
тут еще какой момент, диф размыкает оба контакта в твоем случае это ффзу и PEN,а по правилам запрщено ставить коммутационую аппаратуру на PEN,т.е. вроде как нарушение правил)
как обычно мнения делятся)))

1. Дифавтомат реагирует на разницу токов.
2. Деление PEN на PE и N должно выполняться в вводно-распределительном устройстве (электрощитовой)
3. Личный совет - раз делаете ремонт, сделайте проводку трёхжильным проводом, защитный провод (РЕ) пока не подключайте, ждите реконструкции стояков.

[Looking]

4-й пост, в системе TN-C узо не устанавливается.
Последний пост, деление можно выполнить в любом месте, но потом объединять защитный и рабочий ноли нельзя.
Фазу и общий ноль разрывать можно при условии что они разрываются одновременно, одним устройством, и разделение произошло до коммутационного устройства.
делаете 3-х проводку, разводку делаете до счётчика на РЕ шинках, которые в корпусе с возможностью опломбировки.

Сообщение отредактировал Looking - 4.9.2013, 7:42

[Гость_Гость сочувствующий_*]

4-й пост, в системе TN-C узо не устанавливается.
Последний пост, деление можно выполнить в любом месте, но потом объединять защитный и рабочий ноли нельзя.
Фазу и общий ноль разрывать можно при условии что они разрываются одновременно, одним устройством, и разделение произошло до коммутационного устройства.
делаете 3-х проводку, разводку делаете до счётчика на РЕ шинках, которые в корпусе с возможностью опломбировки.

ПУЭ, 1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.
Для понятия где должно происходить деление PEN проводника на PE и N следует внимательно рассмотреть рисунок ПУЭ 1.7.3. Система TN-C-S переменного (а), где чётко указано, что данное разделение производится в первой, по ходу, электроустановке от источника питания. Данная тема на данном форуме обсуждалась и, по-моему, уже неоднократно.
Установка УЗО в жилых зданиях регламентируется на данный момент следующим документом: "Временные указания по применению устройств защитного отключения в электроустановках жилых зданий
Законодательство России"
Текст документа по состоянию на июль 2011 года

[shpinel]

4-й пост, в системе TN-C узо не устанавливается.

Как раз в квартирах с TN-C УЗО надо ставить. Хоть какая-то защита, пусть и при прямом прикосновении.

[Looking]

А в пуэ написано, не допускается)))