Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике Опции

[oleg1ma]

И ТТ не отвечает за схлопывание импульса, за происходящим на концах, отвечает ОС!

alexlo13 я очень рад, что Вы собрали аппарат, даже не поняв как он работает.ТТ и его обвязка, как раз и отвечает за схлопывание импульса при КЗ и поддержания установленного задатчиком тока сварки, так что непишите ерунды.

[Pavel.I]

alexlo13 я очень рад....ТТ и его обвязка, как раз и отвечает за схлопывание импульса при КЗ и поддержания установленного задатчиком тока сварки, так что непишите ерунды.

Кто знает может у него Липин прикручен в замен ТТ ,по моему такие схемки были ?
И раньше писали т.е Юрий что если ОС не подключена то импульсы схлопываться не будут.Вот тут я понять не могу
Ссылку на сообщение могу дать.

Сообщение отредактировал Pavel.I - 8.9.2013, 9:48

[oleg1ma]

.Вот тут я понять не могу
Ссылку на сообщение могу дать.

Так изучайте работу 3845, для этого есть даташит, а ссылки такие, мне не к чему, читайте сами.

[Lemm]

Вот тут я понять не могу

страницы 105 , 106 можно поглядеть - там это жевалось .

[nikon]

ТТ схлопывает импульсы до установленного значения задатчиком тока, Мега схлопывает импульсы при КЗ отслеживая напряжение на выходе но прежде чем ШИМ отключится индикатор 3 раза моргннет индицмруя антистык. Моя позиция такова , может кто не согласен тогда у нас разные понятия работы аппарата.

Сообщение отредактировал nikon - 8.9.2013, 12:17

[oleg1ma]

Пока процик аппаратно отключит шим при КЗ, при неработающем ТТ по каким либо причинам, то ключи успеют 20 раз сгореть.Кто имеет желание проверить, снимите фишку от ТТ. и отпишитесь о результате.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 8.9.2013, 12:34

[Pavel.I]

При правельной фазировке ТТ отсечка должна быть с UC и Мега и ОС тут не причём .Правельно говорит Олег ключи без ТТ згорят

[KT117]

Горячие финские парни
Видимо пора обратно вернуться к истокам мудрости http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=196956 и перечитать про работу управы



Я к стати взялся заканчивать этот аппарат, год пролежали запчасти. Пока не привез хороший радиатор из Москвы. Все платы из самой первой серии. Управа доработана под второй датчик температуры, прошивка обновленная на 220А от Електровоза. Для старых версий плат актуальны доработки в виде подключения конденсаторов к корпусу?

Сообщение отредактировал KT117 - 8.9.2013, 13:50

[Pavel.I]

Я к стати взялся заканчивать этот аппарат, год пролежали запчасти. Пока не привез хороший радиатор из Москвы.

Пока радиатор приедет детальки прокиснут

[ERika]

Nikon, без полной схемы Вашего аппарата вряд-ли можно точно ответить на Ваш вопрос, насчёт же диода - почему бы ему и не остаться целым? Диод на 1000в 1А, т.е. по напряжению он выдерживает без проблем, по току - средний ток через него 2,3А где-то будет, выделяться на нём будет меньше 2W, а на резюке - около 0,5кВт - вполне достаточно для выгорания как резюка, так и всей управы.
По поводу спора выше - не знаю, как можно ответить на вопрос v.v. не обладая даром телепатии. Что значит "не схлопываются" ?! Не понятно до какой степени собран аппарат, как проверялся режим КЗ, при каком напряжении питания, КЗ на клеммах или на сварочных проводах, какой ТКЗ?! И совсем хорошо было бы наличие осцилл, а так считаю обсуждение совершенно бессмысленно. Потом - при КЗ сигнал с ТТ ограничивает ТКЗ, длительность импульсов с выхода контроллера при этом 0,8-1,5мксек обычно, и остаётся такой пару-тройку сек. пока не сработает антистик на Меге. Уменьшать длительность выходных импульсов при КЗ ещё меньше - чревато выходом из строя ключей по ряду причин. Посему думаю есть смысл дождаться ответов от v.v. на вопросы как всё проверялось и что значит не схлопывается, сколько это в цифрах?

Сообщение отредактировал ERika - 8.9.2013, 17:26

[ERika]

Доброго вечера, Nikon. Мне кажется, было бы странно, если бы я рассуждала исходя из особенностей Вашего мышления, разве нет? Вы удивляетесь почему не сгорел диод, меня это не удивляет, выше написала почему. Насчёт сборки готовой схемы, во-первых насколько поняла Ваша схема не совсем готовая, а во-вторых, я привыкла всегда сперва разобраться в том, как работает то, что я собираю, тогда автоматически пропадает множество граблей и проблем в процессе. Да, автор выложил Вам готовую схему, но кучу всяких нюансов никакой автор расписывать не будет, всего написать невозможно, и свой мозг автор пересадить собирающему не в силах - делается расчёт на то, что собирать схему будет не чайник, а человек понимающий, хотя бы в общих деталях, как и что работает.
Насчёт же v.v. - может я совершенная блондинка, но я лично не поняла, что имелось ввиду под "не схлопывается" - не работает ограничение ТКЗ у него, или не срабатывает антистик.

Сообщение отредактировал ERika - 8.9.2013, 18:16

[Kozak]

не понимаю для чего к примеру нужны эти цифры если я собираю а точнее повторяю готовый девайс. Собрал, проверил ,работает и какие цифры там применялись при разработке аппарата меня как то не интересует поскольку не знаю куда их применить.

Цифры нужны прежде всего для повышения своего интелектуального уровня, и для понимания принципов и особенностей работы того или иного узла. Многие применяют свои компоненты, разрабатывают свой конструктив и пр. Конечно если стоит задача "тупого копирования" то конечно числовые значения и пр. не нужны. Но зачастую авторы, с целью защиты от копирования, а порой и несознательно, допускают ошибки в схеме и пр. Так что "нашару" не всегда и прокатывает.

привыкла всегда сперва разобраться в том, как работает то, что я собираю, тогда автоматически пропадает множество граблей и проблем в процессе. Да, автор выложил Вам готовую схему, но кучу всяких нюансов никакой автор расписывать не будет, всего написать невозможно, и свой мозг автор пересадить собирающему не в силах - делается расчёт на то, что собирать схему будет не чайник, а человек понимающий, хотя бы в общих деталях, как и что работает.

Совершенно согласен, не разобрав принципов работы схемы и понимания работы её отдельных узлов, зделать устройство возможно лишь при полном 100% копировании. Но и в этом случае результат не всегда получается. Возможны ошибки при сборке, дефект элементов и пр. и пр. Поэтому многие авторы и пишут в описании, что апарат предназначен для повторения с тем или иным уровнем знаний и навыков.

Сообщение отредактировал Kozak - 8.9.2013, 18:56

[nikon]

ERika, ни в коем разе не хотел вас обидеть, наоборот я имел в виду что для вас цифра имеет значение так как вы сами занимаетесь составлением схем и написанием программ, мне же как рядовому обывателю да и многим присутствующим на данном форуме не под силу разобраться во многих тонкостях, и если человек пишет что импульсы не схлопываются я понимаю чем я могу ему помочь и какую терминологию при этом применить. То что я " тупо копирую" схемы никогда не отрицал, в тех кругах где я обитаю и так поражаются тому что я делаю. А сосед по гаражу вообще заявил; "Я думал дальнобойщики тупые шоферюги, а ты вон чем занимаешься ".
За разъяснение по поводу диода спасибо. По поводу законченности схемы скажу так: Бармалей у которого сила на платах АВТ а управа на Меге.

Сообщение отредактировал nikon - 8.9.2013, 20:50

[ERika]

Nikon, я и не думала ни на что обижаться. Просто написала свои мысли. По поводу схлопывания - опять же повторюсь, мне не понятно в какой стадии сборки находится аппарат, как проверялось КЗ. Что понимается под "схлопыванием" - глушение ШИМ контроллера Мегой при длительном КЗ(антистик) или не работает ограничение ТКЗ? Вы я так понимаю, думаете что первое, но v.v. написал:"т.т. крутил амплитуда до1в. АНСтик моргает все типа работает". Амплитуда с ТТ при КЗ и должна быть до 1в - таков порог компаратора 3845 по 3 входу. Потому лично мне непонятно про что собственно был вопрос и не хватает информации чтобы что-то ему по-существу можно было сказать, и думаю что её не хватает не мне одной.

Сообщение отредактировал ERika - 8.9.2013, 21:03

[nikon]

Будем надеяться что v.v все же скоро появится и пояснит что имел в виду.

[Pavel.I]

nikon молодец таких как Вы ещё поискать надо!
Весь спор наверно от меня пошол,раньше подобные вопросы задавались что привело меня к поиску по поводу схлопывания импульсов.Немного почитав дошол до этой строничкиhttp://www.electrik.org/forum/index.php?sh...898&st=5400 тут немного можно прочесть

Сообщение отредактировал Pavel.I - 8.9.2013, 21:22

[v.v.]

Всем день добрый! Приношу глубочайшие извинения за вопрос без полной инфы. Аппарат собран полностью,проверяется на шунте с концами по 2.5 метра.Проблемки с просыпанием решил.(заменой емкостишки на поменьше еще раз спасибо) ШИМ не ограничивается при засыпании и не глушится при принудительном нажатии кнопки 12в.Все режимы отрабатывает(на индикаторе и с выхода Меги) Осцилки все нормальные без звона и всяких разных бяк.Фотки постараюсь.Сейчас силу питаю 60В потому что при полном питании сеть валится т.к. длительность не регулируется(9мкс р.х.-11мкс пауза) и получается под 200А.В первом аппарате при таком питании спокойно выставил длительность при кз около 1.5мкс получил маленькое несовпадение ( по индикатору) при токах больше130а (прошивка 220А из первой части но поставил второй датчик темп.)
3845 вроде работает -выход в норме,пила супер, колокольчик с т.т. красавец.( т.т. 88в. на 22 и на 28 кольце нагружены на 0,8 Ома) СТ 14/5 Инд 980мкг ,инд расс около 1.5 мкг качается 4 тр. 80н60.Ну вот вкратце.Всем спс за участие.С уважением в.в.

[nikon]

Попробую описать ситуацию как я ее вижу а там может кто поправит. Для начала проверьте изменение напряжения на 2 пине UC при вращении задатчика тока, скорее всего оно у вас не меняется. Тогда осцилом смотрите сигнал на 15 пине Меги, если импульсы с частотой 31 кгц присутствуют и их длительность изменяется при вращении задатчика то проверяй цепь между указанными выводами.

Пока процик аппаратно отключит шим при КЗ, при неработающем ТТ по каким либо причинам, то ключи успеют 20 раз сгореть.Кто имеет желание проверить, снимите фишку от ТТ. и отпишитесь о результате.

При правильной разводке и хороших ключах аппарат будит работать на пределе своих возможностей, если ключи вылетели значит ошибся изготовитель. Опять же это лично мое мнение, сам на КЗ не проверял но на электроде испытано, просто забыл воткнуть фишку.

[oleg1ma]

Опять же это лично мое мнение, сам на КЗ не проверял но на электроде испытано, просто забыл воткнуть фишку.

Так что мешает вам проверить и изменить свое мнение?

[nikon]

Мешает удалённость от дома, надеюсь вернуться к концу недели. Ключи использую 4PC40W по 2 в плече, сами понимаете что не гиганты соответственно заполнение для них нужно будит убавить. Да и ваши слова что при КЗ ток по ключам идет меньше чем при РТ дают мне уверенности, вернее слова были не ваши но вы их поддержали.