Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 2-я. Опции

[Camelot]

насчёт драйверов типа 2110 и тому подобных это талант нужен чтобы всё не рвануло на наших токах, если у тебя всего два полтинника стояло и рвануло на 140 ампер тогда то может просто транзюки "устали" если ты варил им на 160 ампер то наверное кристаллы деградировали и в итоге бахнули, опять же это предположение.. двух полтинников на 160А мало, сам посчитай какие токи по первичке гуляют. у бармалея работало но я лично незнаю как долго...
насчёт насыщения транса... вруби последовательно с первичкой резистор на 1 ом 2 ватта, повесть на него осциллоскоп и попробуй нагреть транс, например феном, только не перестарайся, транс мог войти в насыщение при нагреве.

Чайник помнишь ты писал что регенеративному снабберу пофиг на заполнение на ХХ? на мастерсити пишут что кранты могут настать если заполнени на ХХ будет максимальным, часть 12 стр17 пост 1606 или это о другом снаббере? а то я уже выдрал с корнем RCD снабберы и впаял туда регенеративный, но щас почитал мастерсити и стрёмно врубать теперь, а то бахнет и жди транзюки ещё месяц...

[Гость_Троцкий_*]

Гиратор сказал что все бармалейники рано или пёздно згорят. Ему можно верить.

[Camelot]

Гиратор сказал что все бармалейники рано или пёздно згорят. Ему можно верить.

я так понимаю что только резонансники будут жить вечно
особенно собраные по брошюрке за 30 баков

[Nexor]

я так понимаю что только резонансники будут жить вечно
особенно собраные по брошюрке за 30 баков

+ 1

[Zond]

Да я тоже так понял что два полтинника на ток 160А мало надо по два в плече.


Вот сотка у меня пашет уже пару месяцев без проблем.

А какой драйвер лучще сделать подскажите плиз.

Чтоб хорошо разряжал по два в плече транзистора????

Я смотрел схему клима на 240А там у него на развязке оптика с буферным усилителем.


если этот буфер прилепить к IR2113 просо есть у меня их 2шт. Я сомневаюсь не будет ли фазовых или резонансых проблем если для каждого транзюка намотать обмотку 15В???? на томже Ш7*?

[sssrsd]

Да я тоже так понял что два полтинника на ток 160А мало надо по два в плече.
Вот сотка у меня пашет уже пару месяцев без проблем.

А какой драйвер лучще сделать подскажите плиз.

Чтоб хорошо разряжал по два в плече транзистора????

Я смотрел схему клима на 240А там у него на развязке оптика с буферным усилителем.
если этот буфер прилепить к IR2113 просо есть у меня их 2шт. Я сомневаюсь не будет ли фазовых или резонансых проблем если для каждого транзюка намотать обмотку 15В???? на томже Ш7*?

я сам уже месяц эту тему обдумываю. глянь здесь
http://valvol.flyboard.ru/topic5.html
потом с COLTA 1300 можно содрать, но простой он что-то - стремно

[Camelot]

Да я тоже так понял что два полтинника на ток 160А мало надо по два в плече.
Вот сотка у меня пашет уже пару месяцев без проблем.

А какой драйвер лучще сделать подскажите плиз.

Чтоб хорошо разряжал по два в плече транзистора????

Я смотрел схему клима на 240А там у него на развязке оптика с буферным усилителем.
если этот буфер прилепить к IR2113 просо есть у меня их 2шт. Я сомневаюсь не будет ли фазовых или резонансых проблем если для каждого транзюка намотать обмотку 15В???? на томже Ш7*?

с двумя транзюками запросто справится Бармалеевский или тот же кольтовский драйвер, просто в бармалее надо выкинуть IRFD123 и поставить IRF620 входная ёмкость у них практически одинаковая, зато ток у последнего повыше будет, только надо в каждый затвор поставить по отдельному резистору и стабилитрону, я сейчас собираю баян, правда пока не решил из чего, или 6х740 или 4х460 или 4х360 вот там и опробую Бармалеевский драйвер наверное, если делать как у Клима, только 2113 воткнуть, то я уже говорил что нужно иметь талант к разводке плат чтобы это всё не взорвалОсь, если хочешь непременно на микросхемах тогда лучше купи опто драйвер как у Клима, я бы сам их юзал но не могу достать, а там где могу за них просят 9 баков за один.

[lapa]

Господа! Почему незамеченной оказалась публикация Genadiy от 13.07.07. Неужели никто не смог оценить, может и не стоило ему биссер метать!

[Chaynik]

Чайник помнишь ты писал что регенеративному снабберу пофиг на заполнение на ХХ? на мастерсити пишут что кранты могут настать если заполнени на ХХ будет максимальным, часть 12 стр17 пост 1606 или это о другом снаббере? а то я уже выдрал с корнем RCD снабберы и впаял туда регенеративный, но щас почитал мастерсити и стрёмно врубать теперь, а то бахнет и жди транзюки ещё месяц...

samsoft мучал несимитричный рек. снабер. А у нас другой - симетричный.
Кстати у того снабера, интересная особенность, там одна ёмкость работает как одна х2 в симетричном, или РСД. Т.Е. если в нашем снабере нужна ёмкость к примеру 10нан, то в том с одинаковой эффективностью будет работать ёмкость 5нан. Может поэтому он и не давал покоя на ХХ.
У МультиГираторного снабера проблемы такиеже как и у РСД-шного, но не больше, (даже меньше). Так что когда подвесишь "иогучую" ёмкостину, незабудь проверить ток намагничивания

[Jonnik]

Zond
У меня по 2 транзюка КП809А впараллель таскают Бармалеевские драйвера только с транзисторами IRFS630 вместо IRF120. Пробовал и по 3 впараллель все работало без проблем. Думаю полтинники не на много тяжелее.

[Chaynik]

Ну кто нибудь подскаджет в каком направлениии искать взрыв полтинников на 140А Плата Виктора все осцилограмы в норме.

Или всетаки два полтинника слабо для 160А Но ведь бармалей делал и работали они у него??? Как узнать не свалился ли транс в насыщение .

Кстати, ты писал, что у тебя нечем мерять ток. Приобрёл "мерилку" или как ты знаешь,что там было 140А? Спрашиваю потому, что на форумее Володина, один товарищ жаловался что транзисторы взрываются, оказалось, что ток он не мерял, а доверился задатчику и схеме, на самом деле максимум у него был на половине задатчика.

[Camelot]

Господа! Почему незамеченной оказалась публикация Genadiy от 13.07.07. Неужели никто не смог оценить, может и не стоило ему биссер метать!

почему же не заметили? прекрасно заметили, просто не все поняли и я в том числе
кто нить подробнее описал бы для ясности что там к чему...

[Camelot]

samsoft мучал несимитричный рек. снабер. А у нас другой - симетричный.
Кстати у того снабера, интересная особенность, там одна ёмкость работает как одна х2 в симетричном, или РСД. Т.Е. если в нашем снабере нужна ёмкость к примеру 10нан, то в том с одинаковой эффективностью будет работать ёмкость 5нан. Может поэтому он и не давал покоя на ХХ.
У МультиГираторного снабера проблемы такиеже как и у РСД-шного, но не больше, (даже меньше). Так что когда подвесишь "иогучую" ёмкостину, незабудь проверить ток намагничивания

кстати смотрю в последней редакции стоит ещё рцд снабберок параллельно обмотке силового транса, для каких целей это нужно и стоит ли эта цепь у тебя, а то я спаял по более старой схеме и теперь этот рцд пихать некуду, там же наверное тоже печка ватт на 20 нужна... двухватовик ещё может залезет но только один...

[вут]

Кстати о птицах: у меня три полевика в плече тянет бармалеевский драйвер только irfd04 штоли (точно не помню) на 1.5А, смотрел осцилом, при максимальном заполнении все четко закрывается. Резисторы в затворах 10 ом итого макс ток 3.2А длительностью примерно 2-5 мксек , я думаю для полевика эти импульсы не смертельны. На данный момент такая конструкция 20шт электродов спалила на 110 А. Время покажет живучесть данной схемы.

О том , что рано или поздно инвертор крякнет,
- можно и не сомневаться., у всех деталюх есть свой ресурс , у полевика например около 30000 часов., потом он пукнет от 50% нагрузки , у ферритта Вмакс снижается от старости и т.п. так что рано или поздно сдохнет хоть че.

[Camelot]

Кстати о птицах: у меня три полевика в плече тянет бармалеевский драйвер только irfd04 штоли (точно не помню) на 1.5А, смотрел осцилом, при максимальном заполнении все четко закрывается. Резисторы в затворах 10 ом итого макс ток 3.2А длительностью примерно 2-5 мксек , я думаю для полевика эти импульсы не смертельны. На данный момент такая конструкция 20шт электродов спалила на 110 А. Время покажет живучесть данной схемы.

О том , что рано или поздно инвертор крякнет,
- можно и не сомневаться., у всех деталюх есть свой ресурс , у полевика например около 30000 часов., потом он пукнет от 50% нагрузки , у ферритта Вмакс снижается от старости и т.п. так что рано или поздно сдохнет хоть че.

конечно рано или поздно сгорит, но если он по надёжности получится как комповые БП то уже хорошо, я уже три года невырубал комп только раз в пол года чищю от пыли и смазываю кулеры, и пока с бп косяков небыло, незнаю сколько там уже часов транзюки отпахали
просто если насиловать детали, например заставлять полевик на 1 ампер комутировать токи по 3 ампера тогда этот вышеупомянутый пук случится гораздо раньше чем хотелось бы, у транзюков в таком режиме происходит деградация кристалла, в даташите не смотрел но думаю что 2-5 мсек это перебор при таком токе.
а то что сгорит рано или поздно относится ко всем девайсам независимо от топологии. а то некоторые упоминали именно Бармалейники.

[чукча]

Господа! Почему незамеченной оказалась публикация Genadiy от 13.07.07. Неужели никто не смог оценить, может и не стоило ему биссер метать!

Эта?

Может кому пригодится ftp://ftp.radio.ru/pub/2007/07/kosmost.zip

Да заметили конешно, но полагаю в основном те, кому не очень нада. Думаете, чайники будут это читать? дулю с маком... хотя мож один из десятка прочитает наискосок, и то хорошо. Ну да им виднее, от них и респекты афтару ожидать.
Лично мне понравилось вот это место:

Главной задачей являлось снижение мгновенной мощности, которая может приводить к быстрому локальному перегреву кристалла и выходу из строя транзисторов из-за «теплового пробоя», несмотря на безопасный уровень средней рассеи-ваемой мощности. Автор понимает, что методически правильно было бы измерять величину мгновенной мощности, а не моделировать. Более того, фактически единственным объективным и прямым параметром является мгновенное значение температуры кристалла, но измерение этих параметров в любительских условиях совершенно не реально. Для измерений мгновенной температуры кристалла производители полупроводниковых приборов изготавливают инженерные образцы с встроенными малоинерционными датчи-ками температуры.

И вот почему. Даташитные допустимые нагрузки по току и мощности приводятся производителями именно исходя из упомянутых весьма корректных измерений. Но некоторые местные деятели обращаются с заявлениями, что якобы без снабберов неизбежен кирдык, даже если эти нагрузки не превышены, причём без оговорок, что это например только для некого конкретного наиболее вшывого типа ключей. Разумеется, сами они подобных реальных измерений проводить не могли, могли лишь вволю насимулироваца в моделяторах, што конешно полезно, но делать на таком основании подобные заявления - имхо профанация. О мотивах говорить не хочется.

[Camelot]

сорри не заметил что там статья была, поэтому нихрена и не понятно было, у меня почему-то только картинки распаковались первый раз...

[Chaynik]

кстати смотрю в последней редакции стоит ещё рцд снабберок параллельно обмотке силового транса, для каких целей это нужно и стоит ли эта цепь у тебя, а то я спаял по более старой схеме и теперь этот рцд пихать некуду, там же наверное тоже печка ватт на 20 нужна... двухватовик ещё может залезет но только один...

Нет не ставил пар. обмотке. А где последняя редакция?

[Camelot]

Нет не ставил пар. обмотке. А где последняя редакция?

вот тут http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2i.gif
если это конечно наоборот не предыдущая версия, потому что я не наблюдал за эволюцией снаббера с самого его рождения...

[Gooddi]

Привет всем.
Ребята помогите советом где мне ляп искать.
Зпустил "Бармалея 165" вместо транса на выходе лампа 500W всё работает вроди как. Намотал транс на строчниках, прицепил и...... БАХ. Полтинники, диоды, стабилитроны, драйверы. на помойку.
Поменял местами начало и конец обмоток Тр. Тока. И.......БАХ
Второй комплект тутаже.
Мне кажется что защита по току не успевает отработать

Если я првильно понял в цепи Тр. Тока любой стабилитрон на 9 вольт?