Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
37 страниц V  « < 26 27 28 29 30 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Мостовой инвертор с фазовой ШИМ , Практические вопросы и ответы

ingener99
сообщение 5.11.2013, 18:08
Сообщение #541


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(oleg1ma @ 5.11.2013, 16:34) *
120кГц

тем более странно, на такой частоте ключи должны греться даже без питания силовой части, только за счет энергии управления затвором...Наверное, очень большие и хорошие радиаторы

Сообщение отредактировал ingener99 - 5.11.2013, 18:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 5.11.2013, 18:16
Сообщение #542


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(ingener99 @ 5.11.2013, 19:08) *
тем более странно, на такой частоте ключи должны греться даже без питания силовой части, только за счет энергии управления затвором...Наверное, очень большие и хорошие радиаторы

Это частота на выходе, а радиатор действительно хороший. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 5.11.2013, 18:34
Сообщение #543


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



ну, а где же сам аппарат, так ск-ть? icon_cool.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 5.11.2013, 18:39
Сообщение #544


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Вчера родился, читай от сюда
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zeff
сообщение 6.11.2013, 15:59
Сообщение #545


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 22.10.2013
Из: Запорожье
Пользователь №: 36205



Вытравил новую силу. Печатка выше, в ней, правда ошибка с нижним блокировочным конденсатором. Все работает. Без приблуды с дросселями и конденсаторами - падение на лампе - 50В. С приблудой - 1,2В. Ничего не свитит и не трещит. Олег и Джордж - спасибо за помощь с разводкой.
Решено перейти на 220В питание. Ключи будут SPW20N60CFD (диод - Qrr=1мкКл, dv/dt=50В/нс, trr=150нс), как рекомендовал HEX и как рекомендует Infineon, вместо тех, что сейчас (IPW90R120C3).
Перемотаю первичку транса на 310В и буду терзать, пока не придут новые платы и ключи. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 6.11.2013, 16:06
Сообщение #546


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(Zeff @ 6.11.2013, 15:59) *
Без приблуды с дросселями и конденсаторами - падение на лампе - 50В.

имеется в виду чисто 4 ключа моста + трансформатор без нагрузки и ничего более?

Сообщение отредактировал ingener99 - 6.11.2013, 16:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zeff
сообщение 6.11.2013, 16:15
Сообщение #547


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 22.10.2013
Из: Запорожье
Пользователь №: 36205



Нет. icon_biggrin.gif . Конденсаторы и дросселя в мосту для ZVS. Там страницами двумя ранее, я схему выкладывал. Так же, как у Oleg1ma.

Сообщение отредактировал Zeff - 6.11.2013, 16:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 13.11.2013, 14:45
Сообщение #548


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Удалось понаблюдать форму сигнала на первичке ТГР буржуйского аргонника/MMA 170/140A (фазный мост) Удивительно малый deadtime - реально близко к 100нС...как оно не взрывается - загадка. Зато никаких снабберных деталей в силовой нет. Видимо, просто нет времени образовываться всяким выбросам.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bori48
сообщение 24.12.2013, 19:36
Сообщение #549


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 37117



Всем привет!
ВикторФ. Вы писали в начале форума:
Постараюсь подготовить материал с понятной и наглядной информацией по своему аппарату. Только дайте немного времени...
Меня интересует, как Вы настраивали свой фазник, если можно? А разве фазник не нужно настраивать в резонанс? У моего фазника на х.х от 30-220В потребление тока приблизительно как у Вас. При присоединении силовых жил начинает пульсировать вых. напряжение.
Мои файлы с схемой и картинки собранного фазника почемуто запрещено загружать на форуме.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 24.12.2013, 20:55
Сообщение #550


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



что такое "силовые жилы"? icon_eek.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bori48
сообщение 25.12.2013, 15:15
Сообщение #551


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 37117



Цитата(ingener99 @ 24.12.2013, 21:55) *
что такое "силовые жилы"? icon_eek.gif

это провода от держателя и земли
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВикторФ
сообщение 27.12.2013, 22:33
Сообщение #552


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 20.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 31742



Цитата(bori48 @ 24.12.2013, 19:36) *
...Меня интересует, как Вы настраивали свой фазник, если можно? А разве фазник не нужно настраивать в резонанс? У моего фазника на х.х от 30-220В потребление тока приблизительно как у Вас. При присоединении силовых жил начинает пульсировать вых. напряжение.
...

При настройке, я проверяю: 0. Генерацию контроллера, частоту, регулировку сдвига фаз, формы сигналов на затворах ключей и на первичке С.Т.; 1.Токи потребления при хх и нагрузках; 2. Уровни постоянного напряжения на выходе сварочника.
Т.к. на выходе постоянное напряжение, поэтому в моей схеме нет зависимости от подключенных к выходу силовых концов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bori48
сообщение 28.12.2013, 17:34
Сообщение #553


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 37117



Всем привет.С наступающим Новым Годом!
При проверке фазовой регулировки управляющих сигналов, выяснилось ее полное отсутствие. Тогда откл. диодный мост от т.т. и подал на его регулируемое напряжение от зарядного. Выставил на 4р максимум 4.6в, а на 3р 1.5в,смотрю управляющие сигналы на транзисторах по диагонали совпадают на 100%. Стал уменьшать напряжение на 4р до 1.5в, при этом смещение сигналов не происходило, а я думаю, что должно плавно происходить изменение фазы с 0% до 100%. При выравнивании напряжений на 3р и 4р, начало смещение сигналов с постоянным подергиванием и полным их сдвигом. Но все это происходит при уменьшении напряжения в интервале где-то 0.1в на 3р и 4р. Увеличивал напряжение на 3р и повторял все с начала, результат тоже. Купил другую МК 3875,поставил, без изменений.
При замыкании между собой отверткой 3р и 4р и отключенном зарядном, происходит скачком 100% изменение фаз упр.сигналов, а изменение напряжения на 4р не к чему не приводит.


Кто наблюдал и регулировал фазы упр. сигналов на осциллографе, расскажите, как у вас это выглядело?

Сообщение отредактировал bori48 - 28.12.2013, 17:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВикторФ
сообщение 28.12.2013, 19:55
Сообщение #554


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 20.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 31742



Цитата(bori48 @ 28.12.2013, 17:34) *
...Кто наблюдал и регулировал фазы упр. сигналов на осциллографе, расскажите, как у вас это выглядело?

Я уже писал об отладке управления фазника, например, в сообщении №17: ".... нужно сделать такую проверку: отключить обратную связь по току(например: отпаяв резистор 1 К) от 3 ноги. Закоротить 3 и 2 ноги перемычкой. Включить питание и покрутить потенциометром задатчика тока(напряжение на 4 ноге будет изменяться от 1,5 до 4 В.) выходные импульсы на выходе инвертора (либо выходы 2110 A-D и B-C) должны менять длительность от мин. до макс."
Всех с наступающими праздниками!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bori48
сообщение 30.12.2013, 17:37
Сообщение #555


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 37117




Я читал этот пост. Вы скажите, когда закоротили 3 и 2 ноги перемычкой, включили питание и посмотрели на осциллограф, сигналы сразу сдвинулись на 100% или частично сдвинулись в зависимости от напряжения на 4pin?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВикторФ
сообщение 30.12.2013, 18:29
Сообщение #556


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 20.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 31742



Цитата(bori48 @ 30.12.2013, 17:37) *
... Вы скажите, когда закоротили 3 и 2 ноги перемычкой, включили питание и посмотрели на осциллограф, сигналы сразу сдвинулись на 100% или частично сдвинулись в зависимости от напряжения на 4pin?

Ну, естественно, в этом режиме опер.усилитель работает в режиме повторителя и напряжение на 4 ноге сравнивается с напряжением пилы генератора: при напряжении от 0 до 1,2В сдвиг фаз равен мин. а при 3,4-3,5В сдвиг макс. Этот сдвиг фаз вы должны видеть на осциллографе в диагонали моста или на выходе СТ. При плавном изменении напряжения на 4 ноге от 0 до 3,5В плавно изменяется сдвиг фаз.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bori48
сообщение 30.12.2013, 20:00
Сообщение #557


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 37117



Этот сдвиг фаз вы должны видеть на осциллографе в диагонали моста или на выходе СТ.
Этого и не вижу к моему великому огорчению.Прийдеться покупать еще одну м.к. .А почему там,а не на выходе драйверов или самой м.к.?Еще вопрос-все фшим инверторы в принципе на одних компонентах собираются ,С.Т. , Др-ль,кроме их количества,а почему частота 120кгц,а не 45кгц к примеру или частота резонанса?

Zeff-я тоже попалил не мало транзюков на резонансе при измерении,куда не каснешся-БАХ,даже к цепям М.К..Наводки сумашедшие.Наверное подключать измерительные щупы нужно при откл.инверторе.


Сообщение отредактировал bori48 - 30.12.2013, 20:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВикторФ
сообщение 30.12.2013, 20:31
Сообщение #558


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 20.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 31742



Цитата(bori48 @ 30.12.2013, 20:00) *
Этот сдвиг фаз вы должны видеть на осциллографе в диагонали моста или на выходе СТ.
Этого и не вижу к моему великому огорчению.Прийдеться покупать еще одну м.к. .А почему там,а не на выходе драйверов или самой м.к.?Еще вопрос-все фшим инверторы в принципе на одних компонентах собираются ,С.Т. , Др-ль,кроме их количества,а почему частота 120кгц,а не 45кгц к примеру или частота резонанса?

Zeff-я тоже попалил не мало транзюков на резонансе при измерении,куда не каснешся-БАХ,даже к цепям М.К..Наводки сумашедшие.Наверное подключать измерительные щупы нужно при откл.инверторе.

Для того, чтобы ничего не спалить и увидеть регулирование сдвига фаз, проверяйте на выходах 3875 до драйверов. Между А и D; B и С.
Микросхему не торопитесь покупать, нужно все внимательно проверить. Я уже отладил четыре комплекта управления фазника и ни разу меня не подвела 3875. У меня сложилось о ней очень надежное мнения. Так же у меня не было ни разу вылета ключей. Но я к проверкам подхожу очень тщательно. Пока омметром не вызвоню на кз и всяческие подкоротки, я питание не включаю. Силовое питание подаю постепенно, начинаю с 36 - 50В. Первое включени делаю через лампу 40Вт. Потом ЛАТРом увеличиваю до номинала. Частота 120кГц на генераторе микросхемы, в мосте это будет 60кГц. На этой частоте рассчитаны параметры основных компонентов фазника обеспечивающих мягкую коммутацию ключей в режиме квазирезонанса.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 30.12.2013, 21:15
Сообщение #559


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Пробовали сегодня варить фазником на 3875 и мосфетах, частота моста 100кГц. Трансформатор в макете используется планарный от немецкого ТИГ аппарата, напряжение ХХ всего 45В, поэтому сварка никакая (очень короткая дуга, а 4 уони вообще поджечь нереально), хотя ток ампер 130 четко дает. Видимо, у планара Ктр около 7. Кто какие Ктр мотал на фазники?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВикторФ
сообщение 30.12.2013, 21:34
Сообщение #560


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 20.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 31742



Цитата(ingener99 @ 30.12.2013, 21:15) *
... Кто какие Ктр мотал на фазники?

У меня отработано Ктр=6. Uхх=60В, с отключ. осциллятором.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

37 страниц V  « < 26 27 28 29 30 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 4:15
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены