Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Расчет потерь для физлиц

ORGANIZM®
сообщение 19.11.2013, 8:12
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1240
Регистрация: 9.7.2011
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23506



Всем привет. При выполнении договора на техприсоединение наступает момент заключения договора с энергосбытом. И тут тебе предлагают подписать приложение к договору с расчетом потерь. Даже в случаях когда длина линии от опоры до прибора учета 10-15 метров. Хотелось бы знать, на каком основании вообще физлицам потери считают (вопрос намбер 1)......и на каком основании пользуются методикой расчета, если НПА на такую методику не существует (вопрос намба 2). Благодарю за полезные ответы.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 19.11.2013, 8:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 19.11.2013, 10:12
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22869
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



1. на том основании, что учет расположен не на границе
2. лучше бы глянуть расчёт


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
arakl
сообщение 19.11.2013, 10:30
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 25.7.2013
Из: херсон
Пользователь №: 34535



Цитата(с2н5он @ 19.11.2013, 11:12) *
1. на том основании, что учет расположен не на границе

Так это относится с юрлицам, уважаемый.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 19.11.2013, 11:18
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22869
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Слава богу физику придумали не депутаты и законы физики одинаковы для юриков и физиков


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ORGANIZM®
сообщение 19.11.2013, 12:31
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1240
Регистрация: 9.7.2011
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23506



Цитата(с2н5он @ 19.11.2013, 12:18) *
Слава богу физику придумали не депутаты и законы физики одинаковы для юриков и физиков
Законы физики одинаковы, но "слава Богу" есть и депутаты, так сказать......для того, во всяком случае, чтобы учитывать разницу между физлицами и коммерсами . Пример: физику придумали не депутаты, но киловатт электроэнергии для физлица в 2 раза дешевле, чем для юрлиц. Поэтому, с точки зрения физики, чтобы физлицу не оплачивать потери, сетевая организация должна АРБП делать на опоре....и на ней же должен располагаться прибор учета. Но это "по идее"...... А по ПП 861, если я верно понимаю, 25 метров потерь уже предусмотрены для физического лица (видимо, их учли при разработке тарифа на э\э)...... Я ошибаюсь?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 19.11.2013, 15:04
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22869
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



думаю, что ошибаетесь ибо в 861 об этом ни слова, а насчет тарифов - это нужно смотреть тарифы.
нигде не сказано, что потери расчитываются только для юриков
посмотрите п.144 со второго абзаца Основные положения функционирования розничных рынков электрической энергии
от 4 мая 2012 г. N 442


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ORGANIZM®
сообщение 20.11.2013, 5:13
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1240
Регистрация: 9.7.2011
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23506



В ПП 861 определено: 25(1)."В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:
а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;". Вам это о чем говорит с точки зрения потерь? Мне - о том, что раз точка присоединения не может располагаться далее 25 м от границ участка заявителя, значит и потери считать можно не более, чем на эти 25 метров. Не так?
ПП 442 п.144 лишь описывает ситуацию, когда присоединение выполнено нестандартно, то есть, например у потребителя линия от ТП и учет находится в ТП или потребитель относится к другим категориям заявителей, не п.12.1 и 14 а, например п.9, п.12, 13, 34.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.11.2013, 21:31
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22869
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Не путайте тёплое с мягким, 861 это всего лишь про подключение, причём здесь потери?
В 442 не увидел про какие то стандарты, не стандарты


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saprus
сообщение 21.11.2013, 10:47
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 17.2.2009
Из: Карелия
Пользователь №: 13484



Цитата(ORGANIZM® @ 20.11.2013, 5:13) *
В ПП 861 определено: 25(1)."В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:
а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;". Вам это о чем говорит с точки зрения потерь? Мне - о том, что раз точка присоединения не может располагаться далее 25 м от границ участка заявителя, значит и потери считать можно не более, чем на эти 25 метров. Не так?
ПП 442 п.144 лишь описывает ситуацию, когда присоединение выполнено нестандартно, то есть, например у потребителя линия от ТП и учет находится в ТП или потребитель относится к другим категориям заявителей, не п.12.1 и 14 а, например п.9, п.12, 13, 34.


Опять двадцать пять!
Найдите и прочтите внимательнее постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ № 16008/10 от 18 мая 2011 г. по делу № А53-4325/2010

Не надо вестись на поводу у сетевиков и сбытовиков. Никаких счетчиков на опорах и потерь быть не должно, если правда это не временное подключение. Но раз подписали договор и ТУ сетевикам в которых нарушение законодательства, то молодцы, что тут сказать. Да и смотреть надо где Вам границу нарисовали и где счетчик стоит. Потери 442м постановлением предусматриваются, действительно, в том случае если счетчик стоит не на границе. Но обычно счетчик ставится не на границе только в том случае, когда нет технической возможности его установки на границе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 21.11.2013, 13:08
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22869
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Saprus @ 21.11.2013, 11:47) *
Опять двадцать пять!
Найдите и прочтите

какая взаимосвязь с расчетом потерь? или про другое?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saprus
сообщение 21.11.2013, 16:04
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 17.2.2009
Из: Карелия
Пользователь №: 13484



Цитата(с2н5он @ 21.11.2013, 13:08) *
какая взаимосвязь с расчетом потерь? или про другое?


Связь в том что потери и мысли о них надо было убивать на корню =) А потери посчитать можно разными способами, вплоть до лаборатории. Есть и методика написанная юристами видимо и книжечка Воротницкого В.Э. для желающих.

По какой методике считают сетевые компании неизвестно, сбытовые вообще не должны считать ничего кроме суммы денег которые они с нас потом сдерут за использованную электроэнергию =)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 21.11.2013, 16:14
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22869
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Saprus @ 21.11.2013, 17:04) *
Связь в том что потери и мысли о них надо было убивать на корню =)

почему, если они есть?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saprus
сообщение 22.11.2013, 13:26
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 17.2.2009
Из: Карелия
Пользователь №: 13484



Цитата(с2н5он @ 21.11.2013, 16:14) *
почему, если они есть?


Они есть и будут, никуда им не деться. Но уже будут относится к сетевой компании. А там они уже сами в тариф вобьют, в убытке не останутся. Главное не помогать им повышать тарифы =)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.11.2013, 14:08
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22869
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Saprus @ 22.11.2013, 14:26) *
А там они уже сами в тариф вобьют

на основании чего? Это не их сети, так можно вбить и внутрянку многоквартирного дома до квартирных счетчиков


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 0:25
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены