Энергообеспечение Обитаемой Лунной Базы. Опции

[Плазма]

ROMAN D -,,Так что придётся собирать лунную десантную станцию на околоземной орбите;,,. Вы не внимательны. А я чем занимаюсь? Выше я и число необходимых запусков указал-6. 2 запуска для электростанций(1-ая и 2-ая, см. схему в начале поста) и 4 запуска для Лунохода. Т.е. 2 запуска для 1-ого Лунохода + 2 запуска для 2-го Лунохода, и того 4. Запуск каждого Лунохода состоит из 2 запусков 1+1. Первый запуск(1), полезная нагрузка:Луноход+катушка=20т.

Второй запуск(1), полезная нагрузка:разгонный блок-20т. Т.е. 2 запуска для одного Лунохода 1+1=20т+20т=40т. И ещё Вы неправильно поняли, я не 40т отправляю на Луну. У меня весь комплекс на орбите Земли 40т весит.(комплекс=Лунохо,катушка с проводом,разгоный и посадочный блок и топливо в них=40т). Поинтересуйтесь, что такое ,,КВТК,,?

[Roman D]

КВТК - это рекламный ход от ФГУП ГКНПЦ им.М.В. Хруничева. На Луне не бывал.

[Плазма]

ROMAN D -у этого как Вы выражаетесь ,,рекламного хода,, есть вполне реальные чертежи. И не только чертежи, а реальная летающая модель. Эта третья ступень у Индии на их ракете GSLV-MkII. Кстати скоро очередной запуск.
C2H5OH-да, согласен, задача трудная, наверное одной стране не справиться. Китай с нами сотрудничать не будет. У них вон какая своя Лунная программа. В декабре этого, 2013 г., должны запустить свой Луноход. А МКС-это сильно США припё

рло. Потерять 2 шатла из 5, удовольствие сомнительное, да ещё с такими человечискими жертвами. Пришлось программу шатлов закрыть. А в космос хочется... вот и МКС.

[Roman D]

ROMAN D -у этого как Вы выражаетесь ,,рекламного хода,, есть вполне реальные чертежи. И не только чертежи, а реальная летающая модель. Эта третья ступень у Индии на их ракете GSLV-MkII. Кстати скоро очередной запуск.

И эта летающая модель на Луне была? Какой она вес способна туда забросить? И как садиться на Луну будем? Ой сколько горючки надо... Помните, сколько Сатурн-5 поднимал? И сколько из этого полезным грузом оказалось? Армстронг+ Олдрин?

Сообщение отредактировал Roman D - 24.11.2013, 21:51

[Плазма]

ROMAN D - я здесь на форуме, задаю вопросы, ну приблизительно на порядок легче, чем Вы задали мне выше и не получаю ответов. Хотите чтобы я выложил расчёт траектории полёта на Луну, да ещё и с индийским разгонным блом. Ну и запросы у Вас. Давайте лучше подождём ещё 2-3 года, когда начнёт летать Ангара-А5 со своим базовым КВТК. Будет больше информации для расчёта. А пока по очень грубым расчётам у меня получается посадить на Луну нужный мне вес.

И мне не понятно, почему Вы сравниваете две абсолютно разные, как с энергитической, так и с технической точки зрения, задачи. ,,Полёт на Луну с посадкой,, и ,,Полёт на Луну с посадкой и возвращением на Землю,,. И ещё, даже если расчёт не получается и я не добираю нужные мне м/с, всё равно это не означает, что нужно сразу брать более мощную ракету или разгонный блок. Просто используют более сложный(расчёт ещё труднее) метод полёта на Луну.

Использую гравитационные манёвры в сфере действия Земли. Правда увеличивается время полёта до Луны с трёх дней(при обычном) до 30 дней. По этой же причине этот способ не применяется для пилотируемых полётов. Но для доставки грузов он в самый раз. Что с успехом и продимонстрировали недавно США(Космический Апарат LADEE).

[Мастер Джу]

я здесь на форуме, задаю вопросы <......>
И мне не понятно, почему Вы сравниваете две абсолютно разные, как с энергитической, так и с технической точки зрения, задачи. ,,Полёт на Луну с посадкой,, и ,,Полёт на Луну с посадкой и возвращением на Землю

Я вам отвечаю.Для производства электроэнергии легче послать на Луну двух спецально обученых бомжей,с цистерной этилового спирта 96% количеством 25т (которую может поднять Ангара-А5 ).На землю они сами не захотят возврашатся от такого сокровиша .
Чем осла которого нужно кормить сеном.И возврашать на землю.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 25.11.2013, 15:09

[Плазма]

Я недавно установил на компьютер программу, называется Beginnings of ELECTRONICS. Собрал на ней цепь(справа на лево): генератор переменного тока U=1300B, ключ, лампочка (U=600 B, I=12 A, P=7,2 кВт), резистор (R=50 Ом, Р=9 кВт). У меня резистор играет роль кабеля соединяющего Базу и Электростанцию. Замкнул ключ и лампочка ярко зажглась. Резистор не перегорел. Ну что, верить программе? Это значит что я 7,2 кВт пербросил на Базу?

[Roman D]

У меня резистор играет роль кабеля соединяющего Базу и Электростанцию. Замкнул ключ и лампочка ярко зажглась.

У Вас расхождение с постом №3 на порядок. Поставьте резистор 1500 ом и снова замкните ключ.

[Мастер Джу]

Может алюминии из лунного грунта дешевле на луне добыть? И сделать кабель аввг длинной 3000 км?

[FRAER]

причем 1500 Ом это чисто активное сопротивление, а при 303 км провода реактивное тоже не маленькое будет...

[Мастер Джу]

Тс все просчитал и реактивку тоже ИМХО.

[Плазма]

ROMAN D, FRAER -в посте номер 3, в скобке, указано же что это сопротивление при +20 градусах. А сопротивление провода в 50 Ом я получил, когда уложил его в грунт, на глубину 1 м (на этой глубине нет перепадов температуры, она постоянна), где температура -200 градусов(ориентировочно). Откуда взялись 1500 Ом?

[Мастер Джу]

ROMAN D, FRAER -в посте номер 3, в скобке, указано же что это сопротивление при +20 градусах. А сопротивление провода в 50 Ом я получил, когда уложил его в грунт, на глубину 1 м (этой глубине нет перпадов температуры, она постоянна), где температура -200 градусов(ориентировочно). Откуда взялись 1500 Ом?

Вы что нибудь слышали про эффект Мейснера, перед тем как занятся проэктирыванием Лунной базы?

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 25.11.2013, 19:48

[Плазма]

Мастер Джу -нет не слышал. В чём суть этого эффекта?

[Roman D]

А сопротивление провода в 50 Ом я получил, когда уложил его в грунт, на глубину 1 м (на этой глубине нет перепадов температуры, она постоянна), где температура -200 градусов(ориентировочно). Откуда взялись 1500 Ом?

А откуда взялся 1 метр? Бомжи выкопали? А откуда -200? А вдруг там -160?

[Плазма]

ROMAN D -посмотрите пост номер 68. На счёт -200 градусов, радуйтесь, ответить точно не могу, опытных данных из тех широт нет. Но я основываюсь на том, что на дне глубоких полярных кратеров Луны, куда никогда не попадает свет, температура -270 градусов. А даже куда и попадает свет, то теплопроводность реголита настолько низкая, что Солнце за 14 Земных суток беспрерывного освещения способно нагреть грунт на глубине 50 см аж до МИНУС 50 градусов!

[Мастер Джу]

Мастер Джу -нет не слышал. В чём суть этого эффекта?

Связан с сверхпроводимостью.
При -200С (73.15 K ) как вы сами расчитали температуру на Луной базе, некоторые вешества становятся сверхпроводные.Конечно ,не кабель АВВГ как вы предложили.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 25.11.2013, 20:52

[Плазма]

И это не на северном полюсе Луны, а в средних широтах.(И это уже не моё предположение а факт.).
Мастер Джу- я же говорю, боюсь ошибиться. Нет данных. Но даже если я и ошибся и там не -200 градусов, то уж не настолько, -160 как указывает ROMAN D.

[Мастер Джу]

А откуда взялся 1 метр? Бомжи выкопали? <.....>

Я про то же,бомжи на Луной базе нужней ишака.
Тс этого понять не может.
Ишака нужно кормить сеном и поить водой,девать отходы его жизнедеитльности.
Бомжей кормить не нужно,их только нужно пить с2н2он и все!
На землю они сами возвращаться не захотят,если рядом будет цистерна с этиловым спиртом вессом 25 т.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 25.11.2013, 21:04

[Roman D]

Конечно ,не кабель АВВГ как вы предложили.

Всё верно, алюминий впадает в такое состояние при -270.

Насчет 25 тонн у Ангары-5. Это она на низкую орбиту 25 тонн закинет. Если разгонный блок весит 30 тонн, то весь проект несколько несбыточен. Так что запускаем бомжей на низкую орбиту... и всё. деньги кончились.