Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[TSL2]

Анатолий, речь шла о С26. Сейчас только заметил, что участок схемы (выделил) не совпадает с исходной. Это непринципиальные изменения в схеме или всё-таки ошибочка? Анатолий, если не затруднит, поясните.
[attachment=29265:13846039...lip_23kb.png]

[пильщик]

Какой номинал сопротивления ставится в эти отверстия?

Номинал 3.3ком.

Анатолий, речь шла о С26

Отвечу за него, номинал С26 от 2200, на плате стоит на одной линии з 15к, 24к, 2н2. В с-плане опечатка R35 идет на С26.

[TSL2]

номинал С26 от 2200, на плате стоит на одной линии з 15к, 24к, 2н2. В с-плане опечатка R35 идет на С26.

Спасибо, понял. Тож так подумал что опечатка.

[maxx]

Повторная верификация дает ошибку

Защита от копирования, всё нормально. Кто-нибудь из повторивших отпишитесь о впечатлениях...

[maxx]

Всем здравствуйте! Сегодня запускал управу AVT NEXT. Закоротил транзистор оптрона «полуавтомат-электрод». ТГР ETD-29, вторичку мотал до заполнения(минус 2мм от щёчек скотчем) примерно 30-33 витка эмал. проводом 0.35. Думал виток больше-меньше – стабилитроны лишнее срежут. Хорошо что решил посмотреть оба канала, как одним местом чувствовал . В итоге при уменьшении длительности импульса в какой-то момент пропадает сигнал на одном из выходов ТГР-последнее изображение(кажлый выход подгружен резистором 240 Ом*2 Вт). Вопрос- почему импульс исчезает резко, а не уменьшается его амплитуда? Если я правильно понимаю не хватает индуктивности сердечника.
минимальная длительность до исчезновения импульса(выход ТГР и выход микросхемы ШИМ)


ETD29 заполнение максимум

заполнение минимум

заполнение максимум 10 вольт деление

два выхода с ТГР с общим на минус микросхемы FA 5317

самое интересное и возможно не только в AVT при не достаточной индуктивности(моё мнение)


Поставил вместо ETD-29 кольцо R22 N87 4 по 30 витков(как советовал sarmat ), всё нормально так и оставлю, но при заполнении меньше примерно 20% исчезают импульсы с вых. микросхемы. При этом с процессора, при вращении задатчика тока ШИМ изменяется и на базе VT2 тоже.
Заполнение на полную(только сердечник R22)

На третьей ноге ШИМ

Примерно на половину задатчика тока


При пропадании импульса с выхода FA 5317( с контроллера на оптрон сигнал приходит)

Задатчик на минимум(вплоть до этого момента ШИМ с контроллера приходит на оптрон)

Ну и понятно питание по ~20 вольт


Толян ответьте пожалуйста-так и должно быть? Двигаться дальше? Почему импульсы пропадают при скважности 20%, а не при минимуме?

Сообщение отредактировал maxx - 29.11.2013, 21:35

[толян]

ответьте пожалуйста-так и должно быть? Двигаться дальше? Почему импульсы пропадают при скважности 20%, а не при минимуме?

Ни о какой пропаже импульсов при изменении регулятора тока речи быть не может.
Можете совсем отключить часть с проциком и подключить обычный регулятор на место оптрона.
Ищите бяку на 3 ноге контроллера. Что-то с номиналами элементов. В статье, в архиве есть модель цепочки на 3 ноге контроллера, форма соответствует реально. Просто приведите сигнал на входе компаратора в соответствие с амплитудой срабатывания на этом входе. Скорей всего при изменении задатчика тока напряжение на входе компаратора становится выше уровня отработки, и контроллер выключается.

[maxx]

Скорей всего при изменении задатчика тока напряжение на входе компаратора становится выше уровня отработки, и контроллер выключается.

Спасибо за ответ. Видимо так и есть, ещё не смотрел в даташите на микру порог срабатывания компоратора.

Анатолий, как я понимаю, шунтирование оптрона резистором-ошибка в схеме?

Я думаю это не ошибка. Оптрон засвечивается подтяжкой к минусу с контроллера, при отсутствии сигнала с выхода, R12 гарантированно закрывает оптрон ,невзирая на всякие(в разумных пределах ) помехи.

[maxx]

В лайке это не реализовано. Выводы оптронов не шунтированы. Вот и возник вопрос-где правильно?
maxx, вы собираете по печаткам из файла NEXT? что был выложен недавно?
На плате которую выкладывал Анатолий, некоторые номиналы отличаются от схемы. Эти резисторы необходимо подбирать при настройке или просто ставили что было?

Вы правы, нету 2к2. Собирал по... печатке кем-то выложенной с номиналами. Позавчера посмотрел эту фотку, которую Вы выложили и тоже решил придерживаться автора по печати , т.к. печать скорее всего проверена в работе. Вместо 510 ом ставлю 2 по 1к в параллель, 470ом-470ом, пока ещё не настроил. Обязательно отпишусь, с описанием всех своих косяков. На Вашем фото с вырезанным куском платы обведённый резистор 510 ом подтянут на плате 2к2-на схеме нет 510 ом, но подтяжка к плюсу 3к3 есть, по идее я бы сделал как на схеме. В общем этот ребус и развивает мозг... . Приложу и свою печатку собранную из труда многих форумчан, за что им отдельное спасибо. Вместо ETD29 поставил знак вопроса, т.к. в итоге поставил кольцо R22*13*12 , 4 провода витой парой в одну косу-30 витков.
 avt_m.zip ( 190.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 700

Файл изменил, скачайте заново. Небыло конденсатора на 3-ю ногу ШИМ БП, и более конкретно обозначил снаберные резисторы с конденсатором.

Сообщение отредактировал maxx - 30.11.2013, 21:00

[KT117]

Попробовал и я запустить управу-увы, молчит. Все манипуляции с S1 и S2 и резисторами R31 и R32 ничего не меняют. Импульсов на выходе OUT нет. Диод MODE не загорается.
При выключении питания кратковременно появляются импульсы на выходе OUT.
Не знаю что виновато-косяки на плате (проверил монтаж не один раз, но все бывает) или прошивка на процессор не стала.
maxx, ваш процессор повторную верификацию проходит?

maxx, на плате управы на 2 ногу процессора вешается кондер а не резистор 1К
Стабилитрон на 8 ногу FA5317 нужно развернуть

Сообщение отредактировал KT117 - 30.11.2013, 20:26

[maxx]

Попробовал и я запустить управу-увы, молчит.
maxx, на плате управы на 2 ногу процессора вешается кондер а не резистор 1К
Стабилитрон на 8 ногу FA5317 нужно развернуть

Спасибо исправил. Стабилитрон на плате у меня впаян правильно, на счёт резистор-кондёр не уверен. Я питание подавал через дроссели и на проц, и на ШИМ+электролитов ёмкостя побольше, в дальнейшем поставлю смд тантал прям на ноги. Запускал без тумблеров, только с платкой регуляторов с индикацией, закоротив на плате транзистор оптопары электрод-полуавтомат припаянной перемычкой. Извените что так долго пишу, просто ребёнка купали
Если честно, то не понятно подключение 2-й ноги процессора к земле через кондёр неизвестной ёмкости(на схеме этого нет), я бы понял резистор, т.е. в какой-то момент подтягиваем к земле через 1к, но зачем . Плата на работе, в понедельник отвечу, как у меня на самом деле, вроде конденсатор-но зачем?? и какой?

Сообщение отредактировал maxx - 30.11.2013, 21:17

[KT117]

Посмотрите выше фото кусок платы Анатолия, на второй ноге кондер.
Проверил сейчас управу-контроллер работает, надо с процессором разбираться

[толян]

Посмотрите выше фото кусок платы Анатолия, на второй ноге кондер.
Проверил сейчас управу-контроллер работает, надо с процессором разбираться

Процик в режиме ММА быстро засыпает. Надо выводить из сна. Но сразу можно попасть на отработку антистика. Поэтому проще всего проверять в режиме полуавтомата с закороченным оптроном управления.

[maxx]

надо с процессором разбираться

У меня без закорачивания транзистора оптрона "полуавтомат_электрод" импульсы ШИМ с процессора идут с уменьшающейся скважностью на светодиод оптрона "базовый ток" примерно 1-2 секунды после включения. С закорачиванием присутствует ШИМ с проца всё время(может это неправильно-незнаю). В конце-концов закоротите другие транзисторы оптронов, ничего страшного не случится(уверен вы это делаете без силовых транзисторов), посмотрите идёт ли шим на светодиод оптрона "базовый ток" при включении, можно даже мультиметром замерить изменение(сам не пробовал). Кстати, при выкручивании на максимум "размер капли" красный-всё понял, поставте перемычку термодатчика, который на размыкание...
Светодиод "MODE" у меня загорается, пока, только если перегрев или регулятор размера капли выше примерно 90%-мигание.

Сообщение отредактировал maxx - 30.11.2013, 22:15

[толян]

У меня без закорачивания транзистора оптрона "полуавтомат_электрод" импульсы ШИМ с процессора идут с уменьшающейся скважностью на светодиод оптрона "базовый ток" примерно 1-2 секунды после включения.

Это отрабатывает хотстарт.

[maxx]

Посмотрите выше фото кусок платы Анатолия, на второй ноге кондер.

Толян, фото платы управления рабочая, сверяться по ней? Почему на один светодиод 510ом на другой 470-это критично? Почему на 2-й ноге на печатной плате конденсатор и какого номинала? Или при настройке действовать по принципиальной схеме?

У меня всего этого нет. Видимо прошивка не становится на место, попробую другой процессор применить.

Верификацию и у меня не проходил, видимо это защита от считывания, по схеме выход с проца 5 и 6 надо поменять, в печатке всё нормально, посмотрите на 5-й ноге проца.

[толян]

Толян, фото платы управления рабочая, сверяться по ней? Почему на один светодиод 510ом на другой 470-это критично? Почему на 2-й ноге на печатной плате конденсатор и какого номинала?

Плата абсолютно рабочая. Целая масса номиналов не критична, пользуйтесь здравым смыслом.
Все входа зашунтированы ёмкостями - для помехозащищённости это луччее. Вторая нога просто висит в воздухе, емкость на неё ставилась просто автоматом, можно просто резюком 1к зашунтировать, можно и в воздухе оставить. Кому как захочется. Так же на входах висят и развязывающие резюки - номинал не критичен.

[maxx]

Не желает процессор дергать ножками.
Выпаял субмодуль, буду разбираться. Я так понимаю, при подаче питания на процессор, в режиме ПА и закороченным фототранзистором, он должен на 5 ноге генерировать сигнал ШИМ? даже без подключения к силе.?
Возникли еще непонятки по субмодулю. На схеме диод VD5 подключен анодом к выводу 5 контроллера. А на фотках управы от Анатолия видно, что этот диод развернут катодом к выводу 5. Как правильно?

У меня схема немного другая

Да на 5-й ноге должен быть ШИМ(если закорочен транзистор оптрона) изменяющийся при вращении задатчика тока. На схеме перепутаны 5 и 6 выход проца, на печатке правильно. При выкручивании на максимум резистора "размер капли" светодиод "mode" моргает. Суб модуль проверяю без силы, подпаял диодный мост и кондёр, плюс нагрузил ТГР 240 ом на канал. Про диод и прочее, автор ответил выше, смотреть на фото готового изделия.
Анатолий, прочитал ещё раз статью, на самом деле при привышении 240мВ на 3-й ноге импульсы пропадают. Буду разбираться.

[толян]

У меня схема немного другая

R20 - 3k3.

[maxx]

R20 - 3k3.

На печатной у меня 3к3. На вчера выложенной плате его обозначил.
Изменил на принципиальной R20-3k3, поменял местами 5 и 6 нога процессора.


Сообщение отредактировал maxx - 1.12.2013, 12:36

[KT117]

Ну что же. Процессор задергал ножками. После того как поменял его. Контроллер работает, при КЗ по выходу просыпается и быстро засыпает. Не уверен, что мне понравится варить по ржавым железякам в таком режиме, но... Будем продолжать сборку.