Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 2-я. Опции

[Chaynik]

Chaynik

Чё скажеш по поводу EBUх2?

Каждый диод в отдельности будет меньше греться, а вместе будут греть радиатор так, как и один.

[Jonnik]

sssrsd
По поводу того что БП должен выходить на номинал при 150В так и Большаковский БП и на торике выходят на режим где то при 120 в (зависит от Ктр). Компютерный БП больно уж здоровый. Схемку поглядеть сегодня забыл могет быть завтра вспомню .

Gooddi

А я Про Бармалея 165А и говорю. Стоят полевики IRFD123 перед полтинниками. напряжение на затворах полтинников ограничиваерся стабилитронами КС213. Так вот на них я и мерил осцилом.

А откуда там -9В при драйверах Бармалея должен быть прямоугольный положительный импульс около 12В а в остальное время 0В они не дают отрицательного смещения. Так что скорее всего ты померял не на стабилитронах, или диоды дохлые (во что я что то не верю). По поводу напряжения на выходе сварочного. Напряжение ХХ ты сможеш посмотреть только осциллом. При измерении стрелочным прибором ты получиш фигню. Выпрямитель без нагрузки работает как однополупериодный и следовательно прибор покажет только половину амплитуды (действующее значение). Если так хочется померять амплитудное значение прибором включи на выход кондерчик на 0,1 мкф на нем будет амплитудное значение, но если у тебя диоды меньше чем на 200 вольт то этого делать не стоит. А вобще самый простой способ по моему подцепить электрод и тыкнуться. Дуга будет гореть даже на минимальном токе.

Komar72

Можно ли, при настройке бармалейника и других импульсных источников питания, вместо ЛАТРа использовать какой нибудь симисторный регулятор?

Нельзя ! Симмисторные регуляьторы ограничивают ток на постоянную (активную) нагрузку, а так как на входе импульсника стоит конденсатор то он мгновенно зарядится до амплитудного значения импульсов. К тому же ток который может пробить транзистор сможет пробить и симмистор. Лучше уж просто лампочку.

[Гость_BUM_*]

Подскажите пожалуцста если без смотреть осциллографом на 6 ноге UC3845 не подключая силовой трансформатор. т.е. без нагрузки (с ТТ импульсы не приходят) и вращать переменник, должен изменятся Кзап. или для этого нужно обязательно нагружать? Потому что у меня при вращении ручки осциллограмма не меняется.

[lapa]

Chaynik
Ток не изменится. а падение на двух диодах меньше. Потери снизятся процентов на 10-15, также заметно снизится и температура кристалла, что весьма полезно диоду.

[Nexor]

При уменьшении длительности ипульсов на затворах менее 2мкс появляется ступенька амплитудой около 2вольт.

Скажу голословно, не ссылаясь ни на какие доказательства. Знакомый электронщик говорил, что уменьшении длительности импульса стремящемуся к нулю - возникют импульсы, т.е. не всё там линейно. В этом он и сомневался в работоспособности схемы НЕГУЛЯЕВА при регулировке шириной импульса. Я не придал его словам значения - у народа ведь рабтает....
А он тем временем утверждает, что для регулирования шириной импульса нужно придерживаться некоторого интервала. Нельзя регулировать от 0 до max.

На затворе 13 но выход 55в думаю маловато. Если на коллекторе +320 и транзисторы при 13 вольтах открываютсся на полную, то при К.тр. 3, то на выходе как минимум сотка. А при 55в думаю что дуга только и успеет зажечся и больше ничего. Может я и ошибаюсь.

55 вольт это средне значение, что должен показать прибор. Я не получил достоверного напряжения. Электронный прибор прыгает, а Ц-шка зашкалиыает. Замерить удалось только амплитудное, подключив к выходу конденастор на 1,5 мкф (был под рукой). Получилось около 123 вольт).
Где то читал или кто-то высказывался, что на поджиг влияет не средее значение, а именно пиковое, т.е. 100-110 вольт, а значит зажигаться дуга должна хорошо.

[Гость_BUM_*]

Подскажите пожалуцста если без смотреть осциллографом на 6 ноге UC3845 не подключая силовой трансформатор. т.е. без нагрузки (с ТТ импульсы не приходят) и вращать переменник, должен изменятся Кзап. или для этого нужно обязательно нагружать? Потому что у меня при вращении ручки осциллограмма не меняется.

[Chaynik]

Chaynik
Ток не изменится. а падение на двух диодах меньше. Потери снизятся процентов на 10-15, также заметно снизится и температура кристалла, что весьма полезно диоду.

От чего потери снизятся? Как это посчитать?

[Svarnik]

Вчера мучил сварку электродами. Резал четверкой. Что удивило лампочка (220-рядом повесил) моргает несильно. Варит 3 и 4-кой нормально.
Был нюанс. Включил. Регулятор наполовину. Пробую зажечь-с элактрода страшный писк, зажигается плохо. Повернул на максимум- писк сильней. Открыл крышку и отломал стабилитрон для огранич по напр (было на 60в). Моща поперла, поджиг сразу.
(Бублик к125х80х12 51/18 витков, по 2 50W в праллель, драйвера мультика (+17-2,4в), фото на стр 14, частота 47кГц)
На улице +26 было. На резке 5 электродов 4-ки подряд. Радиаторы тр-ров, трансформатор, дроссель -рука еле терпит, диоды - не терпит но по перегреву неотключался(терм-к - 90'С)

[Nexor]

Svarnik, чем мотал бублик ?

[lapa]

Chaynik
Поразмысли немного. При двух диодах меньше падение напряжения на диоде, а это снижени потерь проводимости. Мощность рассеиваемая на диоде уменьшится более чем в два раза это снизит температуру кристалла и уменьшит динамические потери. Время восстановления диодов растет с ростом температуры. Кроме того рост температуры увеличивает интенсивность отказов полупроводниковх приборов( как и всех других ). Так что польза от запаралеливания очевидна.

[Jonnik]

sssrsd
Попробую прикрепить схемку моего БП. Проще по моему уже не куда.


Данные деталей некритичны +- трамвайная остановка . Оптрон можно подключить как в БП Бармалея тогда стабилизация лучше, но и так не плохо. Недостаток - при малой нагрузке пропускает импульсы. В принципе это схема комповской дежурки.

BUM
Длительность импульсов будет меняться только когда подключиш нагрузку. Можно для начала подать на ключи пониженное напряжение вольт 25 при замыкании выхода на минимальном токе импульсы уже должны меняться (или пропускаться при неправильной фазировке ТТ).

lapa

Chaynik
Поразмысли немного. При двух диодах меньше падение напряжения на диоде, а это снижени потерь проводимости.

Не совсем так, вернее совсем не так. Падение напряжения на диоде мало зависит от тока (диод это нелинейный элемент). Так что Chaynik прав два диода в сумме будут греться так же как один. Ну разница температуры кристалла и радиатора будет меньше и только. Другое дело если установить их на разные радиаторы.

[САНЕК]

sssrsd
Попробую прикрепить схемку моего БП. Проще по моему уже не куда.


Данные деталей некритичны +- трамвайная остановка . Оптрон можно подключить как в БП Бармалея тогда стабилизация лучше, но и так не плохо. Недостаток - при малой нагрузке пропускает импульсы. В принципе это схема комповской дежурки.

BUM
Длительность импульсов будет меняться только когда подключиш нагрузку. Можно для начала подать на ключи пониженное напряжение вольт 25 при замыкании выхода на минимальном токе импульсы уже должны меняться (или пропускаться при неправильной фазировке ТТ).

lapa

Не совсем так, вернее совсем не так. Падение напряжения на диоде мало зависит от тока (диод это нелинейный элемент). Так что Chaynik прав два диода в сумме будут греться так же как один. Ну разница температуры кристалла и радиатора будет меньше и только. Другое дело если установить их на разные радиаторы.

Вот по поводу нелинейного,чем больше температура кристалла,тем меньше полезной отдачи,я по простому,а кому по науке надо,думайте.
Так что два диода на одном радиаторе греются меньше,уже проверил.

[golub]

Вам- же было говорено, транзюки нужно применять с к. п. не менее 10- 15, но только не строчные.
Вы по базе случайно попали на рабочую точку. Не уверен что эта схема запустится при 150 вольтах.
Другое дело если установить их на разные радиаторы.
В том весь и смысл- общий катод, все до кучи и одинаковая температура.

[Chaynik]

Вот по поводу нелинейного,чем больше температура кристалла,тем меньше полезной отдачи,я по простому,а кому по науке надо,думайте.
Так что два диода на одном радиаторе греются меньше,уже проверил.

Может случиться так что медленнее нагревается.
А то ведь если дальше пойти, запарралелить 4 диода, то греться перестанет, можно без радиаторов?

[Gooddi]

ОПЫТ ПРИХОДИТ С ДЫРКАМИ

[Svarnik]

Svarnik, чем мотал бублик ?

Бублик мотал: первичка 8 проводов d0.9(5 квадратов), втор-ка 32 провода d0.9 (20 кв). Обмотал изолентой (тряпочной-на фото видно- стр,14 ). Кольцо в тисках разломил и склеил суперклеем.

[Jonnik]

Golub
Согласен транзистор не идеальный но я когда экспериментирую не задумываюсь о таких мелочах жизни как Кпередачи транзистора который попал под руку . Просто он был единственным высоковольтным из того что было (кт840 не в счет). По поводу того что нельзя использовать строчные транзисторы так причина в том что они в основном идут со встроенным диодом и сопротивлением. Схема реально работает начиная от 120-140В. Приходится подбирать режим под конкретную нагрузку чтобы блок работал как ШИМ иначе идет небольшая помеха изза пропуска импульсов. И схемку я привел как пример, место для творчества есть всегда . Естественно БП на ТОРике работает лучше.

В том весь и смысл- общий катод, все до кучи и одинаковая температура

Я имел в виду увеличить радиатор.

[RUS5610]

Здорово народ подскажите где дешевле и быстрее детали заказать? кто где заказывал и как долго шло. Насчет блока питания я думаю нет лучше TOPа у меня он запускался от 95 вольт и четко держал 14 вольт. А зазор настраивал с термопарой и мультиметром.поставил лампу на 21 свечу, к трансу термопару закрепил и включал на минут 20 то с одним зазором то с другим и по наименьшей температуре оставил зазор . С маленьким зазором подмаргивал увеличил и стало уверенно пускатся.Трансик поставил от 150ватного компового блока питания.На выход впаял сопротивление ом 500 и дроселек от донора. Вот таким макаром извращялся, но работает и хорошо.

[Chaynik]

А кто нибудь мотал трансик БП на Ш5х5 от комповского вспомогательного?
Я вот тут один выпаял, обмотки смотал лишние, осталась одна. По измерениям индуктивности и вычислениям, там 120 витков. Вроде должно хватить для Кзап 0,2 . Подмотал вторички, буду пробовать, для "мелкого" сварника. Никто не пробовал такой ферит?

[Pycckuu`]

А кто нибудь мотал трансик БП на Ш5х5 от комповского вспомогательного?
Я вот тут один выпаял, обмотки смотал лишние, осталась одна. По измерениям индуктивности и вычислениям, там 120 витков. Вроде должно хватить для Кзап 0,2 . Подмотал вторички, буду пробовать, для "мелкого" сварника. Никто не пробовал такой ферит?

Блин мне тут говорили что 7*7 мало.
А по каким формулам считаете, поделитесь плиз.
Собрал вчера схему БП от большакова, запускаться не хочет зараза, молчит и всё, детали рабочие, включен через лампу 60Вт, нить даже не накаляестя, незнаю что делать.