Вопросы гос. инспектору Ростехнадзора - 2 , Продолжение Опции

[ORGANIZM®]

Кхм..... зайдем со спины.....раз уже с двух боков заходили..... А если человеку не хватает 5 кВт к имеющимся 15-ти.... и дом на физлицо, только живут в нем бабушка с дедушкой, их дети, дети детей, дети детей детей плюс племянница с мужем и тройней, решившие содействовать президентсткой демографической программе, что наблюдается повсеместно, т.к. президентская программа по увеличению рождаемости не только не подумала об обеспечении счастливых детей работой, но и о том, где они жить будут, когда страна продает своим гражданам землю по миллиону за сотку.... Этим бедолагам тоже категорически осмотр с представителем РТН нужен, согласно ПП№861. Опасный объект. Грязножопые нищие дети в розетки пальцами тыкают, бабушка шастает с кипятильником....надо б их проверить, верно?
Не отлынивайте от ответа. Предлагайте, как обойти эту нелепую херню, утвержденную человеком, далеким от электричества и увлеченным продукцией Apple.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 30.10.2013, 10:08

[с2н5он]

Предлагайте, как обойти

Вообще то это сайт "Электрик", а не "Хитропопый адвокат"

[ORGANIZM®]

Да что вы говорите? В самом деле, сайт так и называется? Ну и где несоответствие? Нельзя профессию исключать из среды обитания а, значит электрик - это одновременно и механик, слесарь, токарь, когда-то психолог, математик, физик, дома - повар, нянька, строитель, плиточник. В общении с представителями элитных подразделений профессии, таких, как РТН, ПТО сетевых организаций - приходится быть и хитропопым адвокатом. То есть, спасибо вам (не личное обращение, разумеется), что заставляете расширять кругозор и образовываться в попутных сферах. Или я мешаю зарабатывать, увожу паству, несущую золотой навоз в закрома хитропопым адвокатством? Я вообще предлагаю, по аналогии с уголовным производством, предоставлять гражданину на каждого хитропопого инспектора РТН и ключевую фигуру СО - бесплатного хитропопого адвоката. Вы при приеме объекта укажете на отсутствующие бирки.....а адвокат, благодаря своей хитропопости, в отличии от клиента-обывателя, разъяснит, по какой именно причине их нет (со всеми ссылками на электробезопасность, разумеется, на Гражданский Кодекс, Библию, ПУЭ, СНиП, ГОСТ, РСТ, последнее Постановление Правительства, РД, внутреннюю инструкцию РТН и т.д.) и убедит, что это сделано в соответствии с правилами и денег на этом объекте заработать не получится. Извините, сами вынуждаете к спичам.
ПС. По теме моего вопроса. Буду делать договоры аренды с ООО или ИП вместо того, чтоб кормить инспекторов. Срок в 2 раза меньше получится, денег затрачивается в 5 раз меньше.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 31.10.2013, 6:35

[Эльдар05]

Кхм..... зайдем со спины.....раз уже с двух боков заходили..... А если человеку не хватает 5 кВт к имеющимся 15-ти.... и дом на физлицо, только живут в нем бабушка с дедушкой, их дети, дети детей, дети детей детей плюс племянница с мужем и тройней, решившие содействовать президентсткой демографической программе, что наблюдается повсеместно, т.к. президентская программа по увеличению рождаемости не только не подумала об обеспечении счастливых детей работой, но и о том, где они жить будут, когда страна продает своим гражданам землю по миллиону за сотку.... Этим бедолагам тоже категорически осмотр с представителем РТН нужен, согласно ПП№861. Опасный объект. Грязножопые нищие дети в розетки пальцами тыкают, бабушка шастает с кипятильником....надо б их проверить, верно?
Не отлынивайте от ответа. Предлагайте, как обойти эту нелепую херню, утвержденную человеком, далеким от электричества и увлеченным продукцией Apple.

Увы, но для того что бы всем детям детей добавить киловаттов, государство не придумало простых путей. В 2012 г. придумали Приказ ФСТ России от 11.09.2012 N 209-э/1 (Методические рекомендации.....), который определяет размер платы техприсоединения конкретно под каждого заявителя...., и на жалость тут ни ЭСО, ни РЭК не поведутся. Ставит все точки над "и" Глава III Методических рекомендаций.

[ORGANIZM®]

(Методические рекомендации.....), который определяет размер платы техприсоединения конкретно под каждого заявителя...., и на жалость тут ни ЭСО, ни РЭК не поведутся. Ставит все точки над "и" Глава III Методических рекомендаций.

Не об оплате речь шла, Эльдар05. Не о суммах. А о том, что заявителей 12, 12.1, 14.....освободили от отбщения с РТН, а физлиц отчего-то - нет. То есть, заявитель 12.1 построил ресторан в три яруса, набил его технологическим оборудованием..... ну, типа эдакая "Хромая лошадь".... и такому перцу на осмотр представителя РТН не надо вызывать... а физлицу, решившему на частный дом 5 кВт докупить - надо. Деньги отдай, еще и на походы между СО и РТН пару месяцев убей. Инспекторов-то по мелким населенным пунктам посокращали, потому пишешь заявление в краевое управление, они там месяц его, в лучшем случае рассматривают, затем высылают инпектора. Инспектор осмотрел и уехал.......а ты остался ждать акт допуска..... Ну и, тут уж, если денег не дал, то ждешь больше, если дал - то как получится...... И никаких уведомительных порядков для физлиц не предусмотрено. Вот о том, как бы от этого блага в виде осмотра с представителем РТН откосить, и шла речь.

[Гость_Гость_*]

....а физлицу, решившему на частный дом 5 кВт докупить - надо. Деньги отдай, еще и на походы между СО и РТН пару месяцев убей. Инспекторов-то по мелким населенным пунктам посокращали, потому пишешь заявление в краевое управление, они там месяц его, в лучшем случае рассматривают, затем высылают инпектора. Инспектор осмотрел и уехал.......а ты остался ждать акт допуска..... Ну и, тут уж, если денег не дал, то ждешь больше, если дал - то как получится...... И никаких уведомительных порядков для физлиц не предусмотрено. Вот о том, как бы от этого блага в виде осмотра с представителем РТН откосить, и шла речь.

У Вас РТН какой-то не пуганный. Давеча поинтересовался изменениями в порядке приемки (у тех кого не сократили и не уволили..) - ответ был очень ясен и краток - "все физические лица идите мимо, т.е. спразу в СО, нас интересует только 2-1 категория и не мешайте работать...". А вот сети стали резвиться, тут Вы правы в своих опусах, и у нас стали происходить начисления за увеличение мощности в неразумных денежных суммах. Времена меняются, жадность увеличивается. Команды "фас" на СО не поступало, видимо некоторые частные лица вопросы увеличения мощности в частных замках решают без проблем

[Эльдар05]

А о том, что заявителей 12, 12.1, 14.....освободили от отбщения с РТН, а физлиц отчего-то - нет. То есть, заявитель 12.1 построил ресторан в три яруса, набил его технологическим оборудованием..... ну, типа эдакая "Хромая лошадь".... и такому перцу на осмотр представителя РТН не надо вызывать... а физлицу, решившему на частный дом 5 кВт докупить - надо. Деньги отдай, еще и на походы между СО и РТН пару месяцев убей. Инспекторов-то по мелким населенным пунктам посокращали, потому пишешь заявление в краевое управление, они там месяц его, в лучшем случае рассматривают, затем высылают инпектора. Инспектор осмотрел и уехал.......а ты остался ждать акт допуска..... Ну и, тут уж, если денег не дал, то ждешь больше, если дал - то как получится...... И никаких уведомительных порядков для физлиц не предусмотрено. Вот о том, как бы от этого блага в виде осмотра с представителем РТН откосить, и шла речь.

Предлагаете вообще отменить поход инспектора РТН для физлица независимо от мощности или хотите повысить потолок киловаттов, скажем так до 150....?

Сообщение отредактировал Эльдар05 - 11.11.2013, 19:57

[ORGANIZM®]

Предлагаете вообще отменить поход инспектора РТН для физлица независимо от мощности или хотите повысить потолок киловаттов, скажем так до 150....?

Предлагаю, если уже выработана какая-то позиция для остальных заявителей, так придерживаться ее для остальных. Или электроустановки заявителя 12, 12.1,14 отличаются чем-то от установок заявителей п.9 в техническом плане? Или рррасположены они на атомных подводных лодках. Тогда в чем муля? Как объяснить подход к физлицам выше 15 кВт?
А вообще, если предположить, что сетевая организация располагает своими специалистами-инженерами, так зачем еще и РТН нужен? Чтоб контролировать действия СО? Тогда предлагаю, чтоб действия РТН тоже кто-то контролировал. Да тот же следственный комитет, к примеру. Пробовали, но те ничего не соображают? Ну пусть просто рядом стоят при осмотре. Для порядку. Там же все равно для того же порядку уже стоит инспектор РТН с инженером СО. Я б на месте РТН суровее контролировал сетевые организации а не частные дворы граждан. Тем паче, что у СО там непаханное поле с их сетями да подстанциями. ИМХО, разумеется.


Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 12.11.2013, 6:47

[okcug32]

Уважаемый (е) инспектора, подскажите, надо ли регистрировать электролизеры для производства водорода в РОСТЕХНАДЗОРЕ?? Если ненадо то по какой причине?!!

[с2н5он]

Адресом не ошиблись? А так
ПБ 03-598-03
1.8. Все производства и объекты, на которые распространяется действие настоящих Правил, должны иметь на них документацию согласно действующим нормативным документам, в том числе:
- свидетельство о регистрации в государственном реестре опасных производственных объектов.

[Dikii]

Доброго всем времени суток. У меня возник такой вопрос? Имеет ли право инженер по охране труда на изменения условий заполнения наряда допуска в электроустановке. В течении одного года произошло 5 изменений. Народ к ним привыкнуть не успевает. Ему в голову чего нибудь взбредет а мы страдаем. Мало того ище и премии лишает за неправильное оформление наряда. Предложили ему сделать единую форму заполнения наряда, а он не вкакую. Мол того что недайбог что случится я буду крайний. Так и незнаем что с ним делать ни какой управы на него нет. НУЖЕН СОВЕТ

[push]

а зачем велосипед изобретать, межотраслевые правила по охране труда, образец бланка и правила по его заполнению. Условия безопасного проведения определяет выдающий наряд, ответственность несут от выдающего наряд до работяги. Каким боком тут инженер по ОТ? Он видимо таким образом желает свою значимость показать. Если нарушает правила пожалуйтесь в РТН, там и его и руководителя который его слушает быстро на место поставят. Ну а если не нарушает, то придется терпеть, для этого и "щука в пруду, чтоб карась не дремал"

[Гость_Гость_*]

Так и незнаем что с ним делать ни какой управы на него нет. НУЖЕН СОВЕТ

По сути он прав, он надзиратель за ОТ на Вашем предприятии и может указывать как птицам летать. Но по образованию- может и ошибаться. В нашей Швеции делают так: собирают бумаги в кучу(приказ(распоряжение): как заполнять бланк наряда + последовавшие изменения (подписи обязательно)+список лиц осуществляющих контроль за изданными приказами+ формы бланков с образцом заполнения. Пакет собранных документов(с просьбой указать о правомочности и просьбой о внеплановой проверке) отправлятся к королевскому Надзирателю. У Вас это- РТН "отдел энергетическ......"
Может данныя аллегория поможет, не обижайтесь

[САНЕК]

Извеняюсь,может где уже встречалось,нужен срочно список необходимых документов (СНиП и прочее) для сдачи в эксплуатацию ДЭС,питающую котельную через аварийный ввод АВР.
Очень нужно!!

[с2н5он]

Для сдачи кому?

[САНЕК]

Очень злобному заказчику.
Вообще то существуют какие то нормы,нормативы?
Я так и не нашел чего то внятного.Заказчик хочет что бы отработали 72 часа,а я этих норм ни где не могу найти.Вообще то ДЭС является вспромогательным,или аварийным оборудованием....Это как?

[с2н5он]

Попробуйте
http://snipov.net/c_4691_snip_109454.html
http://electro.5bb.ru/viewtopic.php?id=943
http://cons-systems.ru/ispolnitelnaya-doku...iya-spisok-form
А заказчик чего хочет, на что то ссылается?

.Заказчик хочет что бы отработали 72 часа

Вероятно отсюда - Правила технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации
1.2.7. Комплексное опробование должен проводить заказчик. При комплексном опробовании должна быть проверена совместная работа основных агрегатов и всего вспомогательного оборудования под нагрузкой.
Началом комплексного опробования энергоустановки считается момент включения ее в сеть или под нагрузку.
Комплексное опробование оборудования по схемам, не предусмотренным проектом, не допускается.
Комплексное опробование оборудования электростанций и котельных считается проведенным при условии нормальной и непрерывной работы основного оборудования в течение 72 ч на основном топливе с номинальной нагрузкой и проектными параметрами пара [для газотурбинных установок (ГТУ) - газа] для тепловой электростанции, напором и расходом воды для гидроэлектростанции, предусмотренными в пусковом комплексе, и при постоянной или поочередной работе всего вспомогательного оборудования, входящего в пусковой комплекс.
Но это делает заказчег

[САНЕК]

основного оборудования в течение 72 ч на основном топливе с номинальной нагрузкой

В том то и дело,что ОСНОВНОГО,а ДЭС идет как ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ и АВАРИЙНОЕ. Обращались в технадзор,ни кто не знает да же формы соответствующих актов.......Хотя на словах-говорят достаточно демонстрации заказчику работоспособности под нагрузкой.
Вот и хотелось бы найти хоть какие то нормативные документы.В свое время в договоре не прописали этот пункт,а при потреблении ДЭС 20 литров соляры в час,получаем,72х20=1440 литров и 1440х30=43200 рубликов.....и урон в моточасах,на которые в данном случае заказчик тупо не обращает внимания.....

[с2н5он]

1.2.7. Комплексное опробование должен проводить заказчик. При комплексном опробовании должна быть проверена совместная работа основных агрегатов и всего вспомогательного оборудования под нагрузкой.
Комплексное опробование оборудования электростанций и котельных считается проведенным при условии нормальной и непрерывной работы основного оборудования в течение 72 ч на основном топливе с номинальной нагрузкой и проектными параметрами пара [для газотурбинных установок (ГТУ) - газа] для тепловой электростанции, напором и расходом воды для гидроэлектростанции, предусмотренными в пусковом комплексе, и при постоянной или поочередной работе всего вспомогательного оборудования, входящего в пусковой комплекс.
Но это делает заказчег

А значит:
1. КО проводит заказчик
2. При КО должно отработать основное и вспомогательное
3. КО считается проведённым если основное оборудование отработает 72 часа без проблем, естественно вспомогательное в данном случае молотить 72 часа не должно, на то оно и вспомогательное
Т.о. заказчик проводит и если он хочет, то пусть дэс хоть неделю молотит за его счёт, а если его жаба душит, то может и на минуту - типа запустилось и ладно, про Вас как подрядчика требований нет

[Гость_Гость_*]

Вообще то существуют какие то нормы,нормативы?
Я так и не нашел чего то внятного.Заказчик хочет что бы отработали 72 часа,а я этих норм ни где не могу найти

Не существует норм. При передаче закзчику ДЭС у заказчика должен быть подготовленный персонал. Достаточно провести инструктаж по эксплуатации ДЭС . И может быть ( может и не быть) гарантийное письмо о гарантии на выполненные работы, на саму ДЭС гарантия уже есть от изготовителя.