Мостовой инвертор с фазовой ШИМ , Практические вопросы и ответы Опции

[ingener99]

не маловато 60В? Сравнивали с косым (85В), варит намного веселее

[oleg1ma]

Кто какие Ктр мотал на фазники?

4.5 делал.

[ВикторФ]

не маловато 60В? Сравнивали с косым (85В), варит намного веселее

Так это с отключенным осциллятором, а с ним у меня 90В. Варит хорошо.

[bori48]

В школе, на лабораторной работе дуга при сварке горела при напряжении на дуге 36в.Проверь =напряжение на выходе при сварке,если 20-24 должно варить.

Сообщение отредактировал bori48 - 31.12.2013, 11:11

[ВикторФ]

В школе, на лабораторной работе дуга при сварке горела при напряжении на дуге 36в.Проверь =напряжение на выходе при сварке,если 20-24 должно варить.

Во время сварки на дуге так и есть 20-24В =, а я говорю, что на ХХ без осциллятора - 60В

[bori48]

Если напряжение есть,а тока мало,наверное источник слаб.Сечение провода,транзисторы,с.т.,дросель,емкость в постоянке-скорее сдесь собака зарыта.

[ingener99]

Самое интересное в сравнении фазника и косого (тех, что у меня) - на нагрузке балласт 0,16Ом у них абсолютно одинаковая ВАХ (измерялось при токе от 50 до 120А) - напряжение один в один. Но холостой ход у косого вдвое выше, и это очень сказывается на сварке, причем, не только на поджиге, а именно на горении дуги (у фазника очень короткая, чуть длиннее - обрыв).
Конечно, дело не в схеме, а в трансе - ТИГовский планар не лучший вариант для ММА, нужно будет попробовать его для ПА.

[ВикторФ]

....у фазника очень короткая, чуть длиннее - обрыв...

Ну не знаю, не знаю у меня в аппаратах дуга стабильная от поджига до 1 см, даже иногда затруднительно прекратить моментально сварку. Дуга тянется... особенно, когда повышенная влажность.

[bori48]

Микросхему не торопитесь покупать, нужно все внимательно проверить. Я уже отладил четыре комплекта управления фазника и ни разу меня не подвела 3875. У меня сложилось о ней очень надежное мнения.

С наступившим Новым годом.
Виктор, в сообщении 553, я пытался рассказать, как проверял работоспособность м.к. на фазовый сдвиг управляющих сигналов без подачи в силовую часть напряжения, имитируя при этом с помощью подачи постоянного напряжения на выпрямительный мост регулируемую ОС по нагрузке. Плохо описал, Вы суть не поняли. Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы:

1- в каких пределах регулируется U(если регулируется) на выходе СMP 2рin при изменении U на
4рin от 1.5в-4.5в? У меня не регулируется, но по идее должно, даже если и нет ОС, если это усилитель ошибки.
2- какая величина пилообразного U на 19рin?

Сообщение отредактировал bori48 - 2.1.2014, 11:25

[ingener99]

проверял работоспособность м.к. на фазовый сдвиг управляющих сигналов без подачи в силовую часть напряжения, имитируя при этом с помощью подачи постоянного напряжения на выпрямительный мост регулируемую ОС по нагрузке.

из личного опыта
При подаче напряжения на мост не будет плавной регулировки сдвига фаз, а будет резкое переключение от максимума к минимуму (дискретно) - гистерезис очень мал, буквально милливольты. Надо проверять именно так, как описывал автор - замыкая 2 и 3 и отключив мост от 3 ноги. При этом сдвиг фаз регулируется плавно потенциометром. Смотреть надо между 9-14 выходами или между 8-13 (щуп осцилла на один выход, прищепку на другой).

Сообщение отредактировал ingener99 - 2.1.2014, 12:12

[ВикторФ]

из личного опыта
При подаче напряжения на мост не будет плавной регулировки сдвига фаз, а будет резкое переключение от максимума к минимуму (дискретно) - гистерезис очень мал, буквально милливольты. Надо проверять именно так, как описывал автор - замыкая 2 и 3 и отключив мост от 3 ноги. При этом сдвиг фаз регулируется плавно потенциометром. Смотреть надо между 9-14 выходами или между 8-13 (щуп осцилла на один выход, прищепку на другой).

Все правильно.

[bori48]

Всем привет.
Надо проверять именно так, как описывал автор - замыкая 2 и 3 и отключив мост от 3 ноги.

Можно и не замыкая 2 и 3,результат положительный. У кого есть калькулятор расчета тр. тока, скинте, пожалуйста, ссылочку или посчитайте. Кольцо К28-2000Н, ток 200а.

[ВикторФ]

...У кого есть калькулятор расчета тр. тока, скинте, пожалуйста, ссылочку или посчитайте. Кольцо К28-2000Н, ток 200а.

У меня ТТ стоит в первичке СТ (там размах тока +/- 27А, при 150А в нагрузке). Количество витков = 100.

[bori48]

У меня ТТ стоит в первичке СТ (там размах тока +/- 27А, при 150А в нагрузке). Количество витков = 100.
А какой сердечник, диаметр повода, вх. U на мосту ОС при токе 150А в нагрузке? В статье обетом ни слова. У меня тоже, количество витков 100.

Сообщение отредактировал bori48 - 4.1.2014, 16:38

[ВикторФ]

А какой сердечник, диаметр повода, вх. U на мосту ОС при токе 150А в нагрузке? В статье обетом ни слова. У меня тоже, количество витков 100.

И хорошо, что у Вас 100 вит. Диаметр провода не играет роли, лишь бы поместился. У меня сердечник К20, Если у Вас К28 - пойдет.
У меня после моста на резисторе 22 Ом, при токе на выходе 150А около 4 В. Рассчитывается ТТ, в черне, просто: при токе в первичке 20А, ток (I2) во вторичной цепи через нагрузочный резистор = 20А/100. Нужное напряжение на нагрузочном резисторе = I2*R.
У меня после 22 Ом стоит фильтр RC, который сглаживает пики и в итоге на 3 ноге напряжение 1,5-3,5В пропорциональное току на выходе 60-160А.

Сообщение отредактировал ВикторФ - 4.1.2014, 21:09

[bori48]

при токе в первичке 20А, ток (I2) во вторичной цепи через нагрузочный резистор = 20А/100. Нужное напряжение на нагрузочном резисторе = I2*R.

Нашел первую Вашу статью, там сердечник К40. Я тоже так считаю, но попал на форум про т.т. и там немного по-другому Andr предлагает. Вы снимали на осциллограф сигнал на нагрузке т.т.? Если есть, выложите его посмотреть.

[ВикторФ]

... Вы снимали на осциллограф сигнал на нагрузке т.т.? Если есть, выложите его посмотреть.

Я снимал с осциллографа,у меня он скорее как индикатор, я его сваял лет 35 назад, но для оценки он годится. На картинках видна небольшая ассиметрия, которую я позже устранил...
ток в нагрузке 50А, на нагруз. резисторе(22 Ом) ТТ.
ток - 100А.

[bori48]

У меня "снимок" попроще, с симуля, зато нет ошибки измерения.

И ни чего не разбереш, по какой кривой смотреть?

[ВикторФ]

... по какой кривой смотреть?

Как по мне: синяя кривуля это на нагрузочном резисторе 20 Ом ТТ, амплитуда 6В, при токе на выходе - 194А.
На симуляторе все красиво и точно.

[bori48]

На симуляторе все красиво и точно.

Это ток нагрузки на симуляторе,а хотелось посмотреть при сварке.