Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[толян]

Менял стабилитрон, игрался с резистором. Сейчас установлен 330Ом. При включении напряжение 19,1В, потом постепенно уменьшается до 18,7В. Непонятно где что виновато.
В новой версии с субмодулем-действительно на выход приходит 12,2В? А не как в младших вариантах-17в?

Да чё вы энти милливольты ловите. Практически безразлично - 18 вольт питания на управу, или 20.
Стабилизация при данной схеме не жёсткая - плавать может спокойно до полувольта и более. Криминала никакого нет. При включении, до засыпания, при работе драйверов напруга чуток падает, апосля входа в сон исчезает ток питания на полевике драйверов - напруга чуток подымится. Усё нормально. В старой версии ток питания автоматики был мизерный - питание было на максимуме, стчас - процик и оптроны шось жрут - напруга поменьше, соответственно проц заснул, контроллер питается только током покоя- скважность на питателе минимальна - напруга в узле автоматики тож чуток просядет. Не обращайте внимания.

[KT117]

Да чё вы энти милливольты ловите. Практически безразлично - 18 вольт питания на управу, или 20.
Не обращайте внимания.

Так вы же сами говорили-впаял детальки по схеме все запустилось. А у меня отклонения наблюдаются. Я по осцилкам видел, что вроде все в норме, но хотелось уточнить. А дежурное напряжение на выходе все таки сколько-12,2В? Так как на вашей фото управы R20 установлен 4К7 а не 3К3.

[толян]

Так вы же сами говорили-впаял детальки по схеме все запустилось. А у меня отклонения наблюдаются. Я по осцилкам видел, что вроде все в норме, но хотелось уточнить. А дежурное напряжение на выходе все таки сколько-12,2В? Так как на вашей фото управы R20 установлен 4К7 а не 3К3.

Не критичен номинал резюка. В схеме есть детальки, номинал которых очень важен, а есть детальки , кои можно ставить в пределах разумного. Данный резистор в делителе должен обеспечивать нужный потенциал на входе проца в совокупности с другими элементами этой цепочки. Если вы смогли обеспечит нужный уровень с другими номиналами элементов и источника питания, то всё будет нормально работать.
Напряжения на дежурном источнике пропорциональны виткам этих обмоток - если что то не соответствует - ищите разумное объяснение несоответствию, или же устраняйте косяк.

[KT117]

По поводу подбора шунта - впаиваете свой шунт в плату , подаёте ток на него 5,5 ампер (на такой ток у меня ограничитель в питателе ) и стараетесь довести падение напряжения на нём, для старого конструктива 16 - 18 мв , для варианта с субмодулем - 23 - 25 мв. Это можно сделать механически - просто длиной этого шунта , или просто стачивать на наждаке. Это наиболее простой способ в одноразовом применении достичь нужного результата. Эти милливольты дадут вам примерно 160 ампер максимального тока. Мерять надо не на самом шунте, а уже в цепочке возле компаратора, и соответственно учитывать протекание тока.

Как я понимаю, для 160А и варианта с субмодулем сопротивление шунта должно быть 0,0045 Ом. На схеме указано сопротивление 0,007 Ом-это на какой ток? А какое сопротивление шунта должно быть для 200А?

[nikon]

Как я понимаю, для 160А и варианта с субмодулем сопротивление шунта должно быть 0,0045 Ом. На схеме указано сопротивление 0,007 Ом-это на какой ток? А какое сопротивление шунта должно быть для 200А?

В управлении током участвует не только шунт но и другие компоненты у которых есть допустимый разброс параметров. Поэтому Толян и пишет что нужно мерять падение напряжения непосредственно у микры, номинал шунта при этом у каждого аппарата индивидуален, чем больше сопротивление тем меньше ток.

[Putnik]

Друзья, поздравляю вас всех с Новым годом! Желаю вам счастья, здоровья и творческих успехов!

[KT117]

Всех с праздниками. Надеюсь, НГ прошел безболезненно для вашей печени.
Сегодня упаковывал АВТ в корпус, немного проверил в работе. Будете смеяться-но для меня проблемой оказалось найти железо от трансформаторов для дросселя, пока висит др на альсиферовых кольцах.
Ток ограничивается на 160А, попозже может быть буду подгонять шунты на ток 200А.
Четверкой варит хорошо. Тройкой на мин токе варил металл 0,8мм. Приноровиться и поиграться уставками "Базовый ток"-получилось заплавить отверстие диаметром 12мм в металле 0.8
Самая нагретая деталь в аппарате оказалась резистор 25Вт общего снабера-после 2 электродов троек и четверки температура около 50градусов. Радиаторы ключей, диодов-не более 20 градусов. ( на улице +5)

Сообщение отредактировал KT117 - 4.1.2014, 18:41

[lera]

Самая нагретая деталь в аппарате оказалась резистор 25Вт общего снабера-после 2 электродов троек и четверки температура около 50градусов. Радиаторы ключей, диодов-не более 20 градусов. ( на улице +5) . Режим П.А. как я понимаю еще не пробовали?
Поздравляю с успешным испытанием.

[KT117]

Режим П.А. как я понимаю еще не пробовали?
Поздравляю с успешным испытанием.

Спасибо! Режим ПА не пробовал-может ближе к весне раскошелюсь на рукав

[KT117]

Анатолий, заметил странности в поведении аппарата. Управа собрана полностью. Есть тумблер П/А-ММА. Так вот. Если тумблер в режиме ММа-аппарат запускается и через секунд 10 уходит в сон, загорается светодиод Моде, на выходе присутствуют 13В. Тут вроде все правильно. Если тумблер перевести в П/А-на выходе 13В, светодиод или моргает или горит -зависит от положения R32. Вроде тут тоже все правильно. Но вот если теперь обратно вернуться в режим ММА-светодиод горит, на выходе есть сигнал, в сон не уходит. Пока не чиркнешь электродом или не сделаешь КЗ на выходе. Тогда опять все работает нормально-секунд через 10 простоя уходит в сон, светодиод горит, на выходе сигнала нет, только дежурное 13В. Где то косяк у меня на плате или прошивка так работает?

Сообщение отредактировал KT117 - 5.1.2014, 22:52

[толян]

Анатолий, заметил странности в поведении аппарата. Управа собрана полностью. Есть тумблер П/А-ММА. Так вот. Если тумблер в режиме ММа-аппарат запускается и через секунд 10 уходит в сон, загорается светодиод Моде, на выходе присутствуют 13В. Тут вроде все правильно. Если тумблер перевести в П/А-на выходе 13В, светодиод или моргает или горит -зависит от положения R32. Вроде тут тоже все правильно. Но вот если теперь обратно вернуться в режим ММА-светодиод горит, на выходе есть сигнал, в сон не уходит. Пока не чиркнешь электродом или не сделаешь КЗ на выходе. Тогда опять все работает нормально-секунд через 10 простоя уходит в сон, светодиод горит, на выходе сигнала нет, только дежурное 13В. Где то косяк у меня на плате или прошивка так работает?

Всё правильно. Так и работает. Если вы перевели аппарат из полуавтомата в ММА, то значит вы будете варить. Ежели вы варить электродом не собираетесь, то и переключатся не будете. Про моргалки и горелки светика написано всё в ветке.

[KT117]

Всё правильно. Так и работает. Если вы перевели аппарат из полуавтомата в ММА, то значит вы будете варить. Ежели вы варить электродом не собираетесь, то и переключатся не будете. Про моргалки и горелки светика написано всё в ветке.

Дело в том, что если перейти из Па в ММа то аппарат в сон не уходит и работает на ХХ пока не чиркнешь электродом. А это можно и забыть сделать.

[толян]

Дело в том, что если перейти из Па в ММа то аппарат в сон не уходит и работает на ХХ пока не чиркнешь электродом. А это можно и забыть сделать.

А вы не пробовали кнопку сеть выключать, когда не варите. И все проблемы исчезнут.

[толян]

Собрал двухтактный мостик с раздельными трансами.
Токоопределитель - шунт. Простенький. В габаритах Гуся, да и собран там, как ремонтный.
УПТ на генераторе тока. Чуть изменил алгоритмику, описание выше по ветке. Шунт - кусок обычного шампура для шашлыка - очень доступно. Из автоматики только антистик посредством снижения рабочего тока до минимума. Характеристика крутопадающая, но ужесточением тока процентов на 20 - 25. Без дросселя, вернее дроссель - это сварочные провода.

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 ____________3525_________.zip ( 27.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 879

 

[truevoxdei]

Без дросселя, вернее дроссель - это сварочные провода.

А какой длины сварочные провода рекомендуются? Али какой есть такой и пущай... не вредно?

[толян]

А какой длины сварочные провода рекомендуются? Али какой есть такой и пущай... не вредно?

Ну у меня на общей длине 4 метра усё работает. А для клиентов меньше 5 метров общей длины не рекомендую. Да и чё говорить - на выходе 100кгц, амплитуда вполовину от косого, всё нормально.

[TSL2]

Собрал двухтактный мостик с раздельными трансами.

Анатолий, как же вы вовремя Только собрался делать очередной ваш АВТ, тот что однотакт.
А тут мост. Буду повторять. Разобрался с тем материалом что вы показывали выше, но всё руки не доходят.
Очередной АВТ хотел делать на проце, даже пришлось учиться прошивать контролёры. Но видимо придётся пока это дело отложить.
Смотрю вы отказались от МС драйверов, и применили цепочку размагничивания ТГР. А я уже их купил.
Очень хорошо виден конструктив, теперь понятно что куда. Ну и несколько вопросов.
Я так понял, что ужесточение тока происходит в момент зажигания дуги?
Данные силовых трансов.
Возможно ли сюда влепить режим сна?
Какой реальный ток аппарата который на фото?
Ну и вообще поведение дуги при сварке по сравнением с однотактом?

[толян]

Как я уже писал, на этом конструктиве просто отрабатываю разные варианты управления. Развлекаюсь я так, да ещё и с матерьяльной выгодой. Следующий аппаратец сделаю на такой же плате с таким же управлением, только обычный косой. Потом будет сдвоенный однотакт без фиксы. Ну и потом чё нибудь придумаю типа двухтактной фиксы но с низковольтными транзюками.
Просто этот вариант управления показался мне наиболее удачным.
Двухтрансовики делаю именно из экономических соображений - нужно утилизировать маленькие сердечники, кои не пойдут на обычный вариант. Да и мотать проще два маленьких - можно пользовать разные сердечники и экономить на сечении - точек отвода тепла две.
Преимущества - абсолютно проверенный косой, но в экономичном режиме и с удвоенной частотой на выходе. Возможность применить шоттки в выпрямителе.

По заданным вопросам - трансы любой конструкции, роли не играет , коэффициент трансформации - 6 к 1 , или для слабых сетей - 5 к 1 , или нечто промежуточное. Трансы желательно сделать чуток подлинней - сбросовые диоды на этой плате - HER307. Хотя проблем с размагничиванием быть не должно - коэффициент заполнения можно сделать любой.
Выходную часть с ТГР-ом можно делать любую, Двухтранзисторная проще - меньше обмоток на сердечнике, да и полное игнорирование несимметрии.
Режим сна а не стал делать - трансы и что либо другое, акромя резюков на снабберах особо не греются. Вы можете спокойно прикрутить и сон и антистик.
Реальный ток аппарата - 150 ампер, транзюки - 40W.
Вспышка на поджиге и ужесточение - это только номиналы в схеме управления. Настройка такая - выставляете минимальный ток резистором в эмиттере генератора тока по вашему шунту, потом посредством номинала R4 ставите свой нужный максимальный ток.
Варит хуже моего стандартного косого, но простой причине - я уже привык к жёсткой характеристике, а здесь всё таки крутопадающая. Ток при переходе с длинной дуги на короткую изменяется незначительно, для меня это недостаток. А так всё нормально, хорошо держит дугу, обычный аппарат.

[TSL2]

Всё понял, спасибо.
Вот соберу, потом испытаем. А мне больше нравится мягкая дуга. Ну сколько людей, столько и мнений.
Удачи в ваших дальнейших разработках.

[Прапор]

Ну у меня на общей длине 4 метра усё работает. А для клиентов меньше 5 метров общей длины не рекомендую. Да и чё говорить - на выходе 100кгц, амплитуда вполовину от косого, всё нормально.

Толян у нас на спаренном AVT общая длинна 18 метров , 16 кв. меди с Союза , все нормально ?

Мы вовремя в декабре приобрели спаренные АVT , работаем в селах , двумя аппаратами, спасаем людей от замерзания . Сдвоенный аппарат АVT , это очень ЖИРНАЯ функция для сварки старых котлов , где навалом сажи , и конденсата , свариваем не сильно зачищая , где нужно сварить котел с тонкой трубой . Дырявые трубы , плоские батареи , подгоревшие котлы , легко поддаются сварке при пульсрежиме.

Пройдут морозы , мы сделаем фото швов функции полуавтомата , и покажем на соседней ветке , варит замечательно .{я свой трансформаторный уже продал .}