Подключение стиральной машины без водопровода Опции

[Гость_Гость_Павел_*_*]

Здравствуйте, господа электрики! Подключил стиральную машину автомат без водопровода, для этого сконструировал следующее: 2 реле РЭК 77/4 (220В 10А) соединил с 2 электроклапанами стиральной машины (они питаются 220В) с помощью проводов ПВС 2 на 2.5 : для каждого клапана своё реле. Т.е. каждый клапантеперь как бы управляет включением своего реле. Реле включают насос "Малыш" на 280 Вт, выходы обоих реле, питающие насос соединены. Питание насоса, проходящее через реле, взято с автомата УЗО ( на 16А и 300 милиА для откл. при утечке тока). Потребляемая мощность каждого электроклапана не указана, но с другой машинки я подсмотрел - 8 Вт там было написано. Питание на них идёт прямо с платы машинки. Потребление каждого реле, питающихся от этих клапанов (как сказали в магазине) 25милиА, я подсчитал, это получается наверное 5.5 Вт. Машинка уже стирала, один из клапанов уже срабатывал, насос с помощью этой конструкции включался, вообщем, всё получилось как надо. ВОПРОС: ЖИЗНЕСПОСОБНА ЛИ ЭТА КОНСТРУКЦИЯ И НЕ ВРЕДИТ ЛИ ОНА МАШИНКЕ? Поскольку раньше её клапана потребляли по 8 Вт каждый, а теперь, получается, по 13.5 Вт....ВСЁ ЛИ БУДЕТ ХОРОШО, КОГДА МАШИНКА ОТКРОЕТ СРАЗУ ОБА КЛАПАНА? (на некоторых режимах стирки так и будет)....Вообщем, самое главное, не вредна ли эта доп. нагрузка от релюшек для платы машинки? Спасибо!!!

[C0BA]

Попробуйте померить ток, потребляемый катушкой водяного клапана отдельно и с подсоединённым реле. Можно и нужно это сделать без включения Малыша. Имхо, клапан потребляет намного больше. А так будет работать. А нафига Вам ДВА реле для включения одного Малыша? Одного хватит, нет разве (через диодные мосты)? И скорее всего одной катушки&электроклапана хватит задействовать для подачи воды от Малыша - холодная ведь? Наверное Малыш даёт намного большее давление, чем рассчитан вход машинки - нужно смотреть конкретную марку. Не рассчитаны могут быть соединения шлангов после клапанов - простые проволочные защёлки. А Вы с двух стволов давите. В стиралках стандартизованная схема и второй клапан может применяться для подключения горячей воды. Даже если Малыш не сработает, стиралка сама отключится с ошибкой - отсутствие воды. Если боитесь за дорожки на плате управления - на какой ток они рассчитаны Вы вряд ли найдёте - то попробуйте таки использовать только одно реле для включения Малыша (это точно) и задействовать только один электроклапан как эксперимент (скорость заполнения). Второй оставьте резервом обесточенным, даже если он подаёт воду в отдельную ёмкость для забора порошка для второй стирки или чего то там пахучего при полоскании, а не для горячей воды предназначен. А так машинки без водопровода подключают и просто к ёмкостям, поднятым выше машинки стиральной. И ничего, работают.

Возможно управлять включением Малыша, используя герконы, примотав их изолентой к катушкам электроклапанов. Отдельный блок питания на 12 с реле на 12 полностью избавят Вас от опасений. 12 вольт Вы прямо к Малышу можете протянуть без опасности.

Сообщение отредактировал C0BA - 9.1.2014, 22:26

[зелёный желторот...]

Честно говоря, мне лично сложно рассуждать о мощности ЭМК. С одной стороны, 8 Вт - это более 1/100 л.с. С другой стороны - хватит ли этих Ватт, чтобы запереть давление водопровода?

Но, если мощность ЭМК действительно 8 Ватт, а Вы ещё 5,5 набросили сверху - это на 70% увеличивает ток через цепи управления. Плата скорее всего сначала начнёт глючить, потом сгорит вовсе.

[protector]

Нужно найти на плате выходной ключ клапана и проверить его нагрев, отключив разумеется из сети машинку. Но непонятно зачем издеваться над машинкой, если гораздо проще и правильнее поддерживать необходимое давление при помощи того же малыша.

[шахтер]

Да нормально все будет,поскольку почти всегда выход с электроники который включает промежуточное реле или как у вас соленоид в управлении клапана делается с запасом по мощности. Вы бы просто ток замеряли сколько оно там тянет в миллиамперах. А то что в некоторых режимах будет включатся сразу два клапана в чем проблема? Наверняка каждый клапан включается с разных точек. Что не понял так это нахрена у вас две релюхи для пуска одного малыша, и разве нельзя для того чтобы машинка воду набирала тот клапан просто отключить. Ну подумать как сделать его вечно открытым может подложить что внутри.А на те провода повесить просто релюху для включения насоса. Так же мне кажется моно поискать релюшку из микро релюх с током потребления типа тьфу,а уж от нее запитать ту релюху которая будет включать ваш насос.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Здравствуйте, господа электрики! Подключил стиральную машину автомат без водопровода, для этого сконструировал следующее: 2 реле РЭК 77/4 (220В 10А) соединил с 2 электроклапанами стиральной машины (они питаются 220В) с помощью проводов ПВС 2 на 2.5 : для каждого клапана своё реле....

А может стоило поступить так: взять какую-либо ёмкость, литров на 30-50, установить её выше уровня стиральной машины и оборудовать автоматическим включением-отключением "Малыша". Подача воды в машинку будет происходить самотёком, и не надо лезть в потроха машинки.

[haramamburu]

вариант №2
взять бочку, использовать как "водоконденсатор", закачку производить с помошью водяного реде давления (?).... т.е. логика такова - реле врубает малыша когда давление падает ниже определенного, это давление гонит воду в стиралку. Имхо так логичней, чем у вас, + как отметили, в саму стиралку лезть не надо.

Сообщение отредактировал haramamburu - 13.1.2014, 11:02

[Гость_Гость сочувствующий_*]

вариант №2
взять бочку, использовать как "водоконденсатор", закачку производить с помошью водяного реде давления (?).... т.е. логика такова - реле врубает малыша когда давление падает ниже определенного, это давление гонит воду в стиралку. Имхо так логичней, чем у вас, + как отметили, в саму стиралку лезть не надо.

А зачем давление-то создавать? Это надо бочку герметизировать, реле давления ставить. Проще открытую ёмкость оборудовать простейшим датчиком уровня, заморочек меньше.

[protector]

Проще открытую ёмкость оборудовать простейшим датчиком уровня, заморочек меньше.

Нужно хотябы 1 атмосферу. На 10 метров придется задирать.

[с2н5он]

В данном случае нужно два Малыша, один качает воду в бочку, другой из бочки в машину, ну и датчик уровня соответственно на первый насос
Можно конечно без второго насоса, но в этом случае нужно поднять бочку на некоторую высоту, 10 метров высоты = 1 кг, какое давление (кг) нужно - см. мануал машины

[Костян челябинск...]

А чего, умные насосы уже в магазинах закончились? Это те, которые включаются при снижении давления в системе? С ними вообще кулибничать ничего не надо. Только хорошую герметичность системы обеспечить.

[с2н5он]

Герметичность от чего?

[Костян челябинск...]

ОТ атмосферы. В смысле, чтобы не было утечек. А то насос молотить постоянно будет.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Нужно хотябы 1 атмосферу. На 10 метров придется задирать.

Зачем? Что-то я недопонимаю, включится машинка, откроется клапан и что, вода в бак машинки самотёком не потечёт? Или там какие-то требования есть? Ремонтировал свою Вятку, Самсунг у дочери, там на входе обычные электромагнитные клапаны, управляемые программно. Если предположить, что моющее средство (порошок) не быдет вымываться из ёмкости, так там я не видел, что вода под большим давлением поступает.
А если всё водоснабжение дома по уму делать, тогда стоит посмотреть в сторону автоматики заводского изготовления, была у нас на работе установка, вроде бы VILO, тут могу ошибиться.

[protector]

Зачем? и что, вода в бак машинки самотёком не потечёт? Или там какие-то требования есть?

Может и не потечь, обычно в шланге обратный клапан стоит, а его еще попробуй открой. А если обратного и не будет, то проходимость в машинке такая, что замучаешься ждать, пока туды воды натечет. Механическое реле давления стоит всего сотни 3, если рублями. Ремонт машины обойдется значительно дороже.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Может и не потечь, обычно в шланге обратный клапан стоит, а его еще попробуй открой...Механическое реле давления стоит всего сотни 3, если рублями. Ремонт машины обойдется значительно дороже.

Вот про обратный клапан я не знал, вернее не встречал. А зачем он там нужен? Ведь машинка не создаёт обратного давления, давление там создаётся насосом при сливе (отжиме). И что сломается в машинке, если вода пойдёт самотёком? ТЭН-ы, при отсутствии определённого уровня воды, не включатся, да и весь цикл не запустится. Я всё это пишу не длятого, чтобы с пеной у рта отстаивать свою точку зрения, просто хочется разобраться в данном вопросе. Да, вспомнилось, где-то вроде встречалось в мануале требование по минимальному давлению для Самсунгов - 0,5 кг/см квадратный.

[с2н5он]

ОТ атмосферы. В смысле, чтобы не было утечек. А то насос молотить постоянно будет.

Зачем от атмосферы? Какие утечки? Датчик уровня для этого ставится

Зачем?

Может ошибаюсь, но обычно в паспорте пишут минимальное давление в водопроводе.

Ведь машинка не создаёт обратного давления

Создаёт.

0,5 кг/см квадратный.

Это 5 метров в высоту, если самотёком.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

....
Создаёт.
Это 5 метров в высоту, если самотёком.

Вот ссылка на устройство машинки: Стиральная машинка. Где здесь обратный клапан и где машинка создаёт давление, кроме как при сливе воды в канализацию?

[с2н5он]

про клапан я вроде не говорил, вот он кстати, только по другому называется, а давление создается при вращении барабана

[Гость_Гость сочувствующий_*]

про клапан я вроде не говорил, вот он кстати, только по другому называется, а давление создается при вращении барабана

Да, клапан это не Ваше сообщение, это в 15 посте у Протектора, он вёл речь об обратном клапане в шланге, коих я не встречал. В машинке на входе воды стоят три электромагнитных клапана, в нормальном положении они закрыты с помощью пружинок. При поступлении команды от блока управления они открываются в зависимости от программы. Один клапан - предварительная стирка (если предусмотрено программой), второй - основная стирка, третий - ополаскивание. Все они открываются программно для наполнения стирального бака до определённого уровня (там стоит датчик уровня), после этого закрываются и вода в бак не поступает. Уровень воды в баке стоит такой, что примерно только треть барабана находится в стиральном растворе (воде), в котором и происходит стирка, т.е. бак и барабан отключены от водопровода клапанами на входе подающими, на выходе - сливным. Вот у меня и вопрос, где при вращении барабана создаётся давление? Ну естественно какое-то давление будет на стенки бака разбрызгиваемой водой от вращающегося барабана и всё, бак -то изолирован от поступления и слива.