Источник питания плазмотрона своими руками , Плазморез своими руками Опции

[AleksanderG]

Да, катод на пружине.

[феликс]

Не пойдет. По схеме контроль пилотной со своими номиналами. При обрыве основной, что каждый раз вч поджиг? И когда отлючать вч поджиг, чем смотреть за состоянием основной ?

Не вижу никаких трудностей. Во первых зазор между катодом и соплом одинаковый всегда. Что для пилотной что для основной.Во вторых Пилотная дуга горит от силы секунду. В третьих при вч поджиге время пилотки ограничивать нафиг не нужно.За состояние основной зачем следить? Поджиг отключается сам при переходе в основную. Я ссылку дал там по алгоритму все разжевано. Разницы нет инвертор или трансы,управа аналогичная. Мостик делал с такой же управой,пв фиговое было. Резки много.

[Philipp]

Я у Philipp спросить хотел,какая у Вас пв получилась на максимальном токе?

Резал лист 0.5х1х3мм на полосы 1м х 60мм ток 30А, воздух кончался после каждого длинного реза, в термозащиту так и не ушел.
Сварочник на таких же ключах 4-5шт электродов 3мм подряд на токе 100-110А, но в нем диодам больше достается и охлаждение у меня там хуже продумано.
У этого резака 60% на 40А заявлено, думаю инвертор с этим справится.

[AleksanderG]

Филипп, хочу узнать твое мнение по поводу полный мост резонансный, транс. 14-3\3, прикручиваем удвоитель напряжения Негуляева для удержания дуги. Тогда вроде и сеть освободим, потому как ток для плазмы, напряжение удвоителя для удержания дуги.
К стати, начал делать удвоитель. Самому любопытно что получиться. Но тем не менее интересно твое мнение.

Сообщение отредактировал AleksanderG - 16.1.2014, 11:23

[феликс]

Может я чего то не понимаю,удвоитель при поджиге поможет. В резаке с контактным поджигом не так актуально. В процессе реза удвоитель вроде не учавствует. Какой смысл?

[AleksanderG]

При малом токе, заполнение мало. Напряжение слабое что-бы удержать дугу. Это при варианте о котором я писал выше.

[феликс]

Ерунда какая то,а схему по которой удвоитель хотите собрать глянуть можно?

[AleksanderG]

"Сварочный инвертор очень просто" В.Негуляев

[феликс]

Дайте ка я Вам попробую обьяснить кое что,думаю тёзка сильно не обидится. Дело в том что в сварочниках удвоители применяют для того чтоб увеличить коэф.трансформации как правило. Однако плазма это не сварка,тут такое не прокатывает. Вернее сказать сделать то можно,но боюсь работа сего девайса Вас отнюдь не обрадует. Дело в том что вах тут нужна штырковая. Если короче суть в том что тут есть такое понятие как режимы резки. Вот в этом все и дело,особенно при ручной резке. По этому ктр нужет 1к1. Ну естественно со всеми вытекающими "прелестями". Полумост тут не прокатывает по той же причине. Поэтому 3ф аппараты тут выглядят гораздо привлекательней. Philipp не зря ассиметричный мост выбрал. Дело в том что кроме всего прочего выпрямитель выходит дешевле и проще. Так что если Вам мое мнение интересно,делайте сосого с ктр 1к1 и не ищите приключений на голову и кашелек.

[oleg1ma]

,делайте сосого с ктр 1к1 и не ищите приключений на голову и кашелек.

Именно так. а еще лучше липинского косого, так, как он вдобавок ко всему является еще и стабилизатором тока.

[AleksanderG]

Феликс я с тобой полностью согласился-бы, если б ты попробывал вариант который предлагаю я.
Или в том случае если б технически грамотно обрисовал ситуацию. Но твои доводы типа "Если короче суть в том что тут есть такое понятие как режимы резки. Вот в этом все и дело,особенно при ручной резке." Или "Дело в том что вах тут нужна штырковая." Это не объяснения, это просто какие-то твои домыслы. Я ни в кое мере не отметаю их, но на таких сырых объяснениях выводы делать не могу. Тем не менее я делаю умножитель и о результатах своих экспериментов
доложу. Пока без резака, чтоб не попалить сопло. Временно два электрода.Посмотрю как будет держаться дуга.

К стати, добавлю. А что обычными электродами сварными инвертором уже нельзя резать металл?

Сообщение отредактировал AleksanderG - 17.1.2014, 10:07

[феликс]

Блин,да я бы может и написал очередной раз поробно,но уже описывал все мысли и злоключения при изготовлении. Тут даже тема моя где то есть. Вот только читать никто не хочет. Кстати умножитель по выходу пробовал.

[Philipp]

Филипп, хочу узнать твое мнение по поводу полный мост резонансный, транс. 14-3\3, прикручиваем удвоитель напряжения Негуляева для удержания дуги. Тогда вроде и сеть освободим, потому как ток для плазмы, напряжение удвоителя для удержания дуги.
К стати, начал делать удвоитель. Самому любопытно что получиться. Но тем не менее интересно твое мнение.

При проектировании сварочного аппарата исходят из напряжения необходимого для горения дуги (около 30В), а удвоителем добиваются облегченного поджига.
Для плазменной резки это напряжение выше, так как дуга длиннее еще и сжатым воздухом сдувает (около 90В). С поджигом тут проблем нет особых.

Если делать полный мост тогда 1:2 для напряжения 150в, либо 1:3 + удвоитель. Точнее покажет эксперимент.

[феликс]

Да блин. В плазме очень крутая вах не только для лучшего поджига. При сварке электродом Вы можете длинну дуги регулировать. В плазме Вы не можете регулировать длинну дуги и обжатие столба Вы оперативно тоже регулировать не можете. Тут крайне важны режимы резки. То есть совокупность тока,давления воздуха и скорости передвижения плазмотрона. Так вот при удвоителе Вы дугу зажгете,но режим будет жесткий. Что будет происходить когда столб металл выдул,а плазмотрон вы не успеваете передвигать? Что получите пери разной толщине металла? Если совсем просто-ток у вас будет афигенный а пробивать до конца металл не будет , да еще и расходники запаритесь менять.Про качество реза молчу пока. Мужики я не настаиваю что я нев...й спец,дело личное,но теорию курите очень внимательно. Кстати напругу нужно настраивать под конкретный плазмотрон.

[AleksanderG]

Феликс давай без обид. Пожалуста проясни себе алгоритм работы сего плазматрона. Потому как пишеш
------ Что будет происходить когда столб металл выдул,а плазмотрон вы не успеваете передвигать? ---- В этом случае плазматрон автоматом переходит на пилотную дугу. Ждет появления изделия. Если в течении 2 секунд нема - то баста.
Идем дальше. Пишеш -------- Так вот при удвоителе Вы дугу зажгете,но режим будет жесткий. ----
А с какой стати изменится режим ежели удвоитель в токе не участвует?
Феликс будь оптимистом. Не навязывай пораженческих настроений. Может-быть ты и прав, но доказывать что-либо надо после того как ты ПОПРОБЫВАЛ. Вот Филипп в этом отношении демократичен. Из его уст ---- Теория это одно - практика другое.
Творческих удач.

Сообщение отредактировал AleksanderG - 18.1.2014, 11:41

[oleg1ma]

А он и пробывал, где-то тут на форуме писал о своих опытах, вот только подзабыл где.А, вот нашел, в этой теме.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 18.1.2014, 12:08

[феликс]

---- В этом случае плазматрон автоматом переходит на пилотную дугу. Ждет появления изделия. Если в течении 2 секунд нема - то баста. В натуре это будет называтся пулемет. Получите корявый рез и ухандоканый колпак плазмотрона.

А с какой стати изменится режим ежели удвоитель в токе не участвует? Так в том и фишка что дугу то подожгли,а вах будет жесткая. Ну в любом случае удачи,буду наблюдать за вашими экспериментами.


Philipp У Вас мыслишки не было активный ккм сгородить чтоб ктр увеличить и мощёнок добавить? Где то тут тема была блок накачки для инверторов по моему назывлась.

[AleksanderG]

Итак коллеги, я как и обещал докладывю вам результаты моих экспериментов. Исходная - полный мост, резонансный, трансформатор 12-3\3. Подключен удвоитель напряжения. На холостом ходу на выходных клеммах 216 вольт. Начинаю пробывать дугу с самого минимума. По току сказать точно не могу потому как у меня по выходу стоит шунт 300а с соответствующей головкой. По амперметру срелка ,можно сказать, стоит на месте. Но тем не-менее дуга есть и хорошо удерживается на расстоянии где-то 5-8 мм. В это время на выодных клеммах подключен вольтметр. Показывает 25-30 вольт. Пока полет нормальный. Дальше повышаю ток. В районе 15а дуга удерживается хорошо, но тем не-менее на выходе по прежднему тоже напряжение 25-30в. Дальше повышаю ток напруга таже. Вот тут до меня доходит что по другому резонанснаый аппарат и не будет давать. Нет жесткости. Но все-таки иду дальше с подъемом тока. А делать этого не надо было. Происходит меленький конфуз с дымом. Быстро отключаю. Начинаю разбираться. Ключи целые. Питание норма. Вижу что супрессор (400в) который стоит параллельно выходному диоду так шваркнуло, что аж попалам. Проверяю диоды. Вроде целые. Но точнее определю мегаомметром с работы возьму. Или проверить на падение напряжения. Но нет заведомо рабочего что-бы сравнить. Если кто скажет будет хорошо. Я думаю что произошло вот что. При отрыве дуги, контур резонансный со своим запасом энергии дросселя выкидывает энергию на концы. При этом напруга кратковременно повышена, а тут еще удвоитель на стреме. В результате супрессор и канул. Из всего сказанного лично я делаю вывод. Никому не навязываю свое мнение, будем считать это лично мое субъективный взгляд. Первое - для плазмы аппарат с резонансом не пойдет. Нет конечно можно только трансформатор ктр. 1\1. Но и это не выход поскольку напряжения для удержания не хватит. При этом добавлять удвоитель (см. выше) и в этом случае и не безопасно. Остается либо просто трансформатор, но с жесткой связъю, как по Феликсу. Либо косой как по Филиппу.

Забыл сказать про диоды 150EBU04. Спасибо.

Сообщение отредактировал AleksanderG - 19.1.2014, 18:09

[oleg1ma]

И еще нужно подумать о том, почему ставим диоды 200-400 вольт в сварочник, где на дуге 20-30вольт, а здесь-же(резаке) напряжение поболее.

[AleksanderG]

oleg1ma на форуме по электронике ты ведешь тему по косому. Хочу тебя спросить. Вообщем буду делать косой. Но трансформатор будет на Ш-образном Епкос 70 номер 87, потому-как в наличии.
Подскажи пожалуста необходим ли в этом случае зазор и какой?

Прочитал первое сообщение. Без зазора.

Сообщение отредактировал AleksanderG - 19.1.2014, 23:12