Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Помогите подобрать асинхронник к Преобразователю Частоты , Вопросы шума и перегрева асинхронных двигателей

kola1414
сообщение 16.1.2014, 20:11
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 37605



Здравствуйте!
Хочу сделать электропривод от асинхронного электродвигателя 0,37 кВт в паре с Преобразователем Частоты !
Необходимо получить на шпинделе электродвигателя примерно следующий регулируемый диапазон оборотов 400-3000 об/ мин.

Отсюда вопрос, на какие параметры двигателей ориентироваться?!
То есть, какое состояние двигатель лучше переносит : повышение частоты или понижение? (по вопросам перегрева и шума в часности)
Скажем:
- что сильнее гремит, 3000 оборотный двигатель пониженный до 2200 об/мин, или 1500 двигатель разогнанный до 2200 об в минуту?
- что сильнее перегревается (или не комфортно себя чувствует) 3000 двигатель пониженый частотой до 400 об/мин. , или 1500 двигатель пониженный до 200 об/мин ?

Сообщение отредактировал kola1414 - 16.1.2014, 20:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 16.1.2014, 20:30
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9204
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Лучше чтобы двигатель не превышал свой номинал по частоте. Либо нужно поменять у него подшипники на более быстроходные. Еще, я слышал, но сам не видел, что как то нужно подшипники изолировать.
При использовании двигателя ниже его номинала по скорости обязательно нужно установить на него "наездника" - независимый вентилятор вместо того, который на валу.
Еще бывают (опять же слышал о таких, но в жизни не встречал) двигатели специального исполнения для работы с ПЧ.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kola1414
сообщение 16.1.2014, 20:41
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 37605



Ну я собственно прицелился на АИР-63 0,37кВт .
Всегда полагал что любой асинхронник регулируется частотой в силу свой конструкции. А частотные преобразователи соответственно для асинхронных и производят с поддержкой регулировки частоты до 400гц. (неужели есть двигатели с номиналом 400 гц, которые регулируются глубоко вниз?)
Допустим надо сделать обдув для АИР-63 (3000 об/мин) на 400 оборотах,
- как это выполнить практически? Хватит компьютерного кулера снаружи позади движка?
- что сильнее гремит, 3000 оборотный двигатель пониженный до 2200 об/мин, или 1500 двигатель разогнанный до 2200 об в минуту?
- что сильнее перегревается (или не комфортно себя чувствует) 3000 двигатель пониженый частотой до 400 об/мин. , или 1500 двигатель пониженный до 200 об/мин ?

Сообщение отредактировал kola1414 - 16.1.2014, 20:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 16.1.2014, 20:50
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
преобразователи с поддержкой чатоты до 400гц.
Однажды (из хулиганских побуждений) попробовал разогнать 3000 движок до 200 гц - подшипники крякнулись через полминуты.
Цитата
- что сильнее гремит, 3000 оборотный двигатель пониженный до 2200 об/мин, или 1500 двигатель разогнанный до 2200 об в минуту?
Опять-таки шум зависит от подшипников, может и существуют какие прецизионные или высокооборотные, плюс может смазка специальная. Работают же в пылесосах при 15000 оборотов.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 16.1.2014, 20:57
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9204
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



в идеале - купить асинхронник с уже установленным наездником. Но на таком маленьком движке устанавливали компьютерные кулеры ф 100-150 мм и не перегревались. Соответственно это ответ на ваш вопрос по поводу что больше перегревается - с наездником все будет в порядке. Звук - то же не замечал разницы.

По большому счету, надо сначала купить двигатель, потом под него подобрать частотник. Если есть возможность лучше сразу с наездником и встроенным датчиком температуры.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kola1414
сообщение 16.1.2014, 21:29
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 37605



Цитата(Костян челябинский @ 16.1.2014, 21:57) *
в идеале - купить асинхронник с уже установленным наездником. Но на таком маленьком движке устанавливали компьютерные кулеры ф 100-150 мм и не перегревались. Соответственно это ответ на ваш вопрос по поводу что больше перегревается - с наездником все будет в порядке. Звук - то же не замечал разницы.

По большому счету, надо сначала купить двигатель, потом под него подобрать частотник. Если есть возможность лучше сразу с наездником и встроенным датчиком температуры.

Бюджет ограничем благодаря необходимости ПЧ.
То есть, если цель 200 об/в минуту то обе модификации АИР-63 0,37кВт (1500об, и 3000об) с одинаковым самочувствием их достигнут и одинаково смогут полноценно работать с "наездником", одинаково будут шуметь на 1500об/ в минуту, НО вариант 3000 оборотного двигателя будет иметь преимущество в величине максимальных оборотов?
Все верно?


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 16.1.2014, 21:41
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9204
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Ну примерно так. Как я это понимаю. Учтите, что кое какой опыт работы с частотниками у меня есть.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kola1414
сообщение 16.1.2014, 22:03
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 37605



Цитата(Костян челябинский @ 16.1.2014, 22:41) *
Ну примерно так. Как я это понимаю. Учтите, что кое какой опыт работы с частотниками у меня есть.

Хорошо бы! )
Остается не ясным один момент:
Цена 3000об/мин = 40$ , цена 1500 об/мин = 45$
Получается аналог ограниченный по оборотам еще и дороже?!

Сообщение отредактировал kola1414 - 16.1.2014, 22:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 16.1.2014, 22:10
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Трехтысячник купите с преобразователем частоты ИМХО.
Я всегда думал что преобразователь служит для понижения частоты "вниз".
Прошу меня разубедить с ссылками


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 17.1.2014, 8:39
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9204
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Мастер Джу, это старые. Сейчас большинство - до 400 Гц. Ссылки - любой мануал на любой ПЧ.
kola1414, В принципе, если для вас 5$ - большие деньги, то возьмите 1500, но приготовьтесь к скорой замене подшипников. В идеале, сразу после покупки разберите движок, запишите марки подшипников и прикупите более быстроходные аналоги в запас.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kola1414
сообщение 18.1.2014, 11:46
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 37605



Цитата(Костян челябинский @ 17.1.2014, 9:39) *
Мастер Джу, это старые. Сейчас большинство - до 400 Гц. Ссылки - любой мануал на любой ПЧ.
kola1414, В принципе, если для вас 5$ - большие деньги, то возьмите 1500, но приготовьтесь к скорой замене подшипников. В идеале, сразу после покупки разберите движок, запишите марки подшипников и прикупите более быстроходные аналоги в запас.

Так наоборот ведь 3000-х тысячный (который будет фактически работать после ПЧ на 400-2000об ) получается будет работать в щядящих условиях для подшипников!?
В прочем, уже взял 0,37 (3000 об.) icon_smile.gif
Сейчас главное, чтобы я ничего не перепутал и все правильно понял - комповский кулер помощнее попросту крепится снаружи сзади движка потоком в обдув к шпинделю !? (т.е. двигатель не вскрывается и ничего там не меняется,не колдуется!?)

Сообщение отредактировал kola1414 - 18.1.2014, 11:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 18.1.2014, 14:34
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9204
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



kola1414, ну правильно, это я перепутал..
кулер - можно и так, как вы сказали, но мы отрезали сетку на колпаке и вместо нее уже и ставили кулер. Родной вентилятор приходилось тогда снимать. А иногда и вал укорачивать. Зато смотрелось все это как почти заводское исполнение.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kola1414
сообщение 19.1.2014, 13:02
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 37605



Ну а пока не приобрел ПЧ, можно ли запустить мой 3Ф, 220в, 3-х тысячник от обычной однофазной 220в?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 19.1.2014, 13:10
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9204
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



без конденсаторов - нет. Или без второго двигателя.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kola1414
сообщение 19.1.2014, 13:30
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 37605



Цитата(Костян челябинский @ 19.1.2014, 14:10) *
без конденсаторов - нет. Или без второго двигателя.


есть кондер 6 мкф 600 вольт
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 19.1.2014, 14:19
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9204
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



расчетами не владею. Здесь есть несколько тем


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kola1414
сообщение 19.1.2014, 16:38
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 37605



Если можно, еще один вопросик практической плоскости.
Можно ли запускать двигатель (скажем до полукиловатта, киловатта, ) без крепления его?
То есть , просто поставить на пол (ну или прижать к полу рукой).

Сообщение отредактировал kola1414 - 19.1.2014, 16:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 19.1.2014, 16:47
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9204
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



да конечно. Но лучше ногой icon_smile.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 19.1.2014, 16:55
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(kola1414 @ 19.1.2014, 18:02) *
Ну а пока не приобрел ПЧ, можно ли запустить мой 3Ф, 220в, 3-х тысячник от обычной однофазной 220в?

Да можно,с помошью конденсатора.
Примерно 7Мкф на 100ВТ мощности.
Но необходим более точный подбор,и мощность упадет примерно на 30-40%

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 19.1.2014, 17:00


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kola1414
сообщение 19.1.2014, 17:10
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 37605



спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.3.2025, 12:09
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены