Мостовой инвертор с фазовой ШИМ , Практические вопросы и ответы Опции

[Jorg63]

Если Вы про блокировочный кондер(ы) , то я уже писал про :
При использовании ТТ блокировочный кондер стовится не на мост , а до ТТ , иначе это хрень будет а не сигнал . И непосредственно на плечи моста я его естественно не поставил.

Т.е. именно так как на схеме .

Тогда у вас срытый косяк будет давлеть постоянно,рано или поздно ключики у вас сыграют марш!Наличие указаных кандюков в данном месте на каждом плече моста обязательно!!!!Ноги кандюков максимально укорочены,только чтобы хорошо пропаять их, если не хотите попасть на деньги.Хотя может деньга жмет вам карманы!

Сообщение отредактировал Jorg63 - 20.1.2014, 12:49

[Condey]

Подскажите, пожалуйста какая роль вторичной обмотки Wo = 1 вит. ? И каким проводом её мотать?
[url="http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://vk.com/dom2tv"]

Сообщение отредактировал Condey - 15.7.2014, 10:38

[ВикторФ]

Подскажите, пожалуйста какая роль вторичной обмотки Wo = 1 вит. ? И каким проводом её мотать?

Это обмотка осциллятора. У меня провод МГТФ 0,2.

[ВикторФ]

... Но у нас с Вами недопонимание на ровном месте ...

По классике силового моста, блокировочная емкость включается последовательно с первичной обмоткой СТ и предназначена для исключения постоянной составляющей тока в случае насыщения СТ. Ее можно и не ставить, если применяются другие меры по исключению насыщения СТ.

[ingener99]

не снимите Вы пиковый ток если с одной стороны ТТ электролиты , а с другой - блокировочный кондер ,

Ни разу не встречалось использование ТТ "по питанию". В этом случае грамотнее использовать обычный резистивный шунт. Он проконтролирует и рабочий ток моста, и возможные сквозные токи. Кстати, бывают шунты и в корпусах для установки на радиатор


Сообщение отредактировал ingener99 - 21.1.2014, 7:54

[Jorg63]

XORT01! тогда вам такой вариант дифтранса ТТ использовать предпочтительней. не имеет значение места включения транса тока в шину питания.Ёмкости по питанию +/-300 вольт паяю прямо на ноги. считываеться и сварочный ток и сквозняки и насыщение если необходимо провести дальнейшую обработку этих сигналов

[Jorg63]

Возможно фазник какой особенный про принципу работы,но в жестких и баластных мостах местоположения транса тока ну ни как не дает предполсылок для посторонних звуков и свистов,хоть по среднему считывание тока хоть поцикловка,неважно где блокировочник по питанию стоит до транса тока или после него.И точно наличие блокировочных кандюков на ногах по питанию улучшает надежность устройств а не наоборот.
Знакомый собрал фазник (мозг ему он выносил конкретно при настройке,но обошлось без екстрима и форс-мажора) и честно говоря я не заметил каких то особенно приимуществ при сварке в сравнивания с обычными мостами.Лучше прямохода с микроконтролерным управлением варит фазник то это факт.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 21.1.2014, 13:03

[Jorg63]

Выложите кусочек схемки своего инвертора , в котором работает поцикловка . От входа в ШИМ , через ТТ , до моста . С номиналами . Чтобы было о чем поговорить .

Я делал по этой схеме ,участок схемы антизалип и сон не использовал. аппарат работает уже год наверное.Считаю достаточно комфортен в работе. А так в основном кондербаласты делаю.схема выложена в соответствующей ветке.при необходимости могу в личку скинуть вам.

[Jorg63]

Схемка Юрия . Я когда-то печать выкладывал для нее . И че , с такой емкостью С3 Вы видели ПИКОВЫЙ ток ?

вас же поцикловка интерисовала же,про пиковый ток вопрос не стоял. Снимите сигнал прямо с R1 и будет вам пиковый ток для дальнейшей обработки.
Если нормально расчитан транс сварника и нет косяков вполне достаточно регулировки по среднему току. в баластниках своих только средний ток контроль и проблем нет в принципе,собрано точно более полутора десятков таковых.Как говориться дешево и сердито!Дешевле наверное только Олега "МАЛЫШ" получиться

Кстати по схеме что у вас такой за крутой кулер на ТДА-шке?

Сообщение отредактировал Jorg63 - 21.1.2014, 13:28

[Jorg63]

Я в каждом цикле ограничиваю ПИКОВЫЙ ток , и задавал вопрос на каком безопасном уровне можно остановиться .

насчет уровня тока пикового ограничеия то чисто предположительно 25-30 % выше рабочего среднего тока можно закладывать.ток думаю вам не проблема по трансформации транса тока определить. чисто екперементально игрался на досуге с этим током на еквиваленте нагрузки. так вот при токе 100 ампер ток через ключи в импульсе был около 16 ампер,судил по пиле с ТТ прямо с нагрузочного резака мостика ТТ до интегрирующей цепи.. вот и судите на какой ток ореентироваться в пике. средний на измерительном резисторе не более 12-12.5 ампер
За правильность производимых измерений не ручаюсь.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 21.1.2014, 13:45

[ingener99]

насчет уровня тока пикового ограничеия то чисто предположительно 25-30 % выше рабочего среднего тока можно закладывать.

Пиковый ток в даташитах как минимум в несколько раз выше среднего, для сварочных ключей это 100...200А, так что об этом беспокоиться особо ни к чему. Померить его точно осциллографом вряд ли получится из-за сильных помех и малого сигнала, но можно прикинуть косвенно по осциллограмме напряжения на ключе и учитывая среднюю силу тока.

[Jorg63]

но можно прикинуть косвенно по осциллограмме напряжения на ключе и учитывая среднюю силу тока.

Думаю тоже вариант определения тока.

Померить его точно осциллографом вряд ли получится из-за сильных помех и малого сигнала, но можно прикинуть косвенно по осциллограмме напряжения на ключе и учитывая среднюю силу тока.

на измерительном резисторе по цепи питания если мерить отличная пила никаких помех. с транса тока -да помеха выброс есть в момент переключения ключей.

[Jorg63]

понимаю какой ПИКОВЫЙ ток безопасен для моих ключей .

я этим токам не циклюсь,но в ваших ключах запас как минимум 3 кратный будет с большим запасом.Если нет насыщения и сквозняка то будут жить ваши ключики.Быстрей выход ключа будет по теплу,если плохой отвод тепла от кристалла или при неполностью открытом ключе по причине недостаточной амплитуды импульса на затворе.вот этого то никакой транс тока не отследит. термореле всегда я устанавливаю практически рядом с ключом или Ебенем. если термореле стоит более 5-7 см от ключа на радиаторе то разница температуры в точке контроля достигает более 15градусов и более иногда. зависит от основания радиатора.. с 2110 дровами питание 16.5-17 вольт при классическом будстрепе использую. отдельные питания как у вас большой погоды не делает,только считаю лишнее усложнение.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 21.1.2014, 14:25

[Jorg63]

Шим глушится при 90 градусах

на ключи термо выше 70-75 градусов не ставлю,так как надо учитывать переходное тепловое сопротивление кристал-подложка. Эта разница бывает до 40 градусов.Кристал вроде гарантировано работает до 150-160 градусов. Ебеня то можно и 90 градусов термо ставить.они намного живуче по температуре чем ключи.

подключиться к Днепрогэс и получить 450А на выходе - только успевай охлаждать ключи ?

С Днепрогэсом переборщили наверное

[Jorg63]

Подождите в шитах температура case - корпуса а не кристалла , или не так?

может не так выразился.
Основной вклад в нагрев дает как раз встроенный диод. проблвал ключ без диода,нагрев значительно меньше. диод ставил внешний типа HER607.грееться градусов 40-50 но работает.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 21.1.2014, 15:12

[oleg1ma]

Эти расчеты можно считать правильными ?

И еще раз поделить на 2, так как это не постоянный ток.

[Jorg63]

Все таки на 90 градусов ставить можно. Не проблема снизить - всего то у двух резисторов номиналы поменять .
Ответ-те на последнюю часть сообщения 664 и я успокоюсь .

если на этот вопрос ответ----Давайте по другому . Мощность , которую может выдержать 4063D при 100градусах = 170W. Максимальное падение на ключе 2.14В . 170/2.14=79.4А .
Эти расчеты можно считать правильными ?------- вроде правильно счиатаете. но этот ток в импульсе,средний будет меньше,потому что ключи работают по очереди,также как и выходные Ебеня.
Сильно не грузитесье.Если косяков в инверторе нет ,элементная база качественная то проблем не будет

Сообщение отредактировал Jorg63 - 21.1.2014, 15:24

[Zeff]

Здравствуйте Все! Давно не заходил, кувыркались со своим фазником. Основная цель мытарств была борьба с помехами. На столе их не было и все более-менее работало. После сборки в шкаф и выполнения контура заземления все стало очень плохо - помехи полезли отовсюду. Но вроде побороли, где то изменением монтажа (внутрикорпусного), где то конденсаторами. Да и одна стойка моста взорвалась на 270А, видимо от перегрева - термостат не успел сработать, т.к. радиатор грелся неравномерно и был довольно маленький, помех тогда уже не было.
Сейчас заметили другую картину:  hantek183_1.bmp ( 1.1 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 903
. Это вторичная обмотка СТ. Импульсы несимметричны, я конечно могу понимаю, что их площадь одинакова и СТ, наверное, размагничивается, но как понять разницу длительности? На выходе UCC все нормально и ровненько. Завтра постараюсь снять больше осциллограмм. Может, кто что посоветует.

[Jorg63]

Zeff! Я думаю самый оптимальный вариант фазника с управлением током с шунта от Олега. Пролистайте с начала форума, найдете.Считаю удачным это решение.Там не должно быть проблем по помехоустойчивости.

[Zeff]

Jorg, а у меня и есть с управлением от шунта . Я там где-то в середине ветки и схему выкладывал. ТТ только для защиты., да и то сейчас временно отключен от UCC. Вот изначально эти помехи и лезли через ОС по току и напряжению в управу. Я не могу теперь понять, что случилось с симметрией выходного напряжения, на столе все было ОК.

Сообщение отредактировал Zeff - 21.1.2014, 17:57