Письмо Медведеву ориджинал Опции

[ORGANIZM®]

Друзья, ознакомтесь. Письмо моего земляка.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 6.2.2014, 15:35

Прикрепленные файлы

 ________________.doc ( 36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 329

 

[Dimka1]

и что Медведев ответил?

[ORGANIZM®]

и что Медведев ответил?

Говорит, что сделаешь....времена суровые, стране нужны сварщики, человек 50....а вы все на юристов да экономистов учитесь.....Ну и, говорит, должны понимать, что с кого еще деньги слупить, когда нефть не продается, а Родина постоянно в опасности......где она денег возьмет на все? Верно. Со своих граждан. Чуть дороже электричество, чуть больше налоги......глядишь и переживем кризис......

[с2н5он]

1. Бородато
2. Вопрос в чём?
Пока в курилку

[Rezo]

и что Медведев ответил?

Он лично не отвечал. Ответила (если ответила) его администрация, а сам Медведев и знать о существовании сего письма не знает. Таким писем приходит сотнями в день.
Да и.... пробежавшись по первым строчкам, Медведь откинул бы это письмо в сторону - стиль написания не "дипломатичный" для такого уровня!
Но соц. нормы и глупость конечно, но эта глупость уходит в сторону от ещё большей глупости - позавчерашнего предложения Федеральной службы по тарифам РФ при правительстве об абонентскую плату за электроэнергию!
Ну а вместе эти две глупости ведут нас назад в прошлое - к лучине!
Уже сейчас знаю людей (пока правда на периферии), которые свет вообще включают в самых-самых необходимых случаях.
В общем... С каждым днём всё "радостнее" жить!....

[зелёный желторот...]

Уже сейчас знаю людей (пока правда на периферии), которые свет вообще включают в самых-самых необходимых случаях.

Лет 15 назад у отца на работе мужик рассказывал (далее - от его лица, и по памяти):
- Прихожу домой, ничего не понимаю: никого нет, а в ванной звуки странные. Захожу в ванную - там в темноте, в позе "Зю" тёща бельё полоскает. А накой, говорит она, свет попусту жечь? Я и в темноте прополоскать могу!
... счётчиков на воду тогда у нас не было, горожане платили по тарифу за прописанное кол-во жильцов.

********
Кстати, идея возникла - ставить (за плату, естественно!) проходные выключатели в туалетах! Уселся ср*ть - свет выключил. Особо впечатлительные даже быстрее свои дела в темноте делать будут! Экономия и электричества, и времени!!!

[с2н5он]

об абонентскую плату за электроэнергию!

Не согласен, у нас в области были суды ГП и СО, ГП настаивал, чтобы СО получала за передачу от кол-ва переданной электроэнергии, хорошо, что ГП проиграл, объясняю почему, не секрет например, что многие деревни зимой практически пустуют, а летом наоборот развесёлые дачники их заполняют, но зимой объёмы сетей не уменьшаются вслед за потреблением и СО получая копейки, вынуждена будет содержать десятки километров сетей. По предложенному та же ситуация, утрируя, по моему в Китае построили город, в котором практически никто не живёт, а владельцы есть, т.е. потребление ноль, а сети содержи. Также есть ещё одна проблема, не нужно было предусматривать заключение с ГП договоров энергоснабжения, по которым они получают с потребителя и за саму ЭЭ и за её передачу, а с СО не расплачиваются. Да можно подать в суд, но 1. Они предпринимают всё возможное, чтобы растянуть судебные заседания 2. Чтобы пройти две судебные инстанции - это 3-4 месяца.
Как то так

[Костян челябинск...]

Чувствую, что меня сейчас закидают гнилыми помидорами, но таки скажу. Естественно, как этот самый потребитель, причем не ворующий электричество, я не в восторге от введения этих самых социальных норм, а по сути, от увеличения платы за электроэнергию. Но вот как энергетик (уже бывший, но это ничего не меняет) не могу понять, почему предприятия - по сути мелко и крупнооптовые покупатели - платят в 2 - 2,5 раза больше, чем розница - население. Почему эти самые предприятия несут на себе груз социальных обещаний нашего правительства. Все экономисты в голос твердят, что высокая цена за ЭЭ для предприятий - одна из причин (и не самая мелкая) неконкурентоспособности нашей промышленности. Коллеги, посмотрите на этот вопрос именно с этой стороны.

[SAIGAK]

Костян челябинский
Слышал мнение, что доля потребления населения в общей выработке электроэнергии значительно меньше, чем доля потребления промышленными предприятиями. Если это действительно правда, то снижение или уменьшение стоимости электроэнергии для населения слабо влияет на стоимость электроэнергии для промышленных предприятий.

Сообщение отредактировал SAIGAK - 6.2.2014, 19:49

[Rezo]

например, что многие деревни зимой практически пустуют, а летом наоборот развесёлые дачники их заполняют, но зимой объёмы сетей не уменьшаются вслед за потреблением и СО получая копейки, вынуждена будет содержать десятки километров сетей. По предложенному та же ситуация,.... владельцы есть, т.е. потребление ноль, а сети содержи.

Это не причина!
Это искусственное обоснование взять ещё денег с народа.
Тут главное в том, что это явится ярким примеров остальным - водоканал, теплосеть, мобильные операторы (давно ли с великими скандалами ушли от абонентки?), дорожники и прочие.... прочие....
Самое правильное - сколько взял, столько и заплати!
Когда взял и тут же заплати!
А если дача или наследственная недвижимость далеко от человека и ну не может он там проживать даже иногда, а скажем наведываться раз в 5 лет?
Что.... человек будет постоянно все эти 5 лет дарить свои деньги на содержание того, чем не пользуется?
Как бы там ни было, но шар вброшен!
Теперь пару лет "обкатают" варианты и примум всё равно.

Все экономисты в голос твердят, что высокая цена за ЭЭ для предприятий - одна из причин (и не самая мелкая) неконкурентоспособности нашей промышленности. Коллеги, посмотрите на этот вопрос именно с этой стороны.

А кого интересует мнение и заключения экономистов?
Монополии никто и ничто не указ и тем более экономические выкладки и обоснования.
Им нужно - значит возьмут!
Всё дело в воровстве и коррупции. Итоговые затраты на сооружение и пуск эл.станций завышены в разы (если нее в десятки) по сравнеию с реальной стоимостью.
А за последние лет 20 никто толком не следил за энергосистемой - только брали!
Уже подстанции горят, кабели по 5 раз расплавились, но за взятки любые мощности давали!
А теперь хотят всё это выправить за счёт народа - здорово!
Ведь если всё делать вовремя и по уму, то себестоимость эл.энергии была бы во много дешевле.
Если не ошибаюсь, то в той же США эл.энергия дешёвая.
Помните как со счётчиками воды было?
Убеждали, что по счётчикам расход намного меньше (и это так) и плптить будем соответственно меньше.
Хорошо! Но не тут-то было!
Теперь уже эти монополисты посмотрели и видят, что денег поступает в разы меньше, а аппетиты остальсь прежними.
Что делать?
А очень просто - поднять тарифы!
Вот и весь фокус...
В итоге вернули те же деньги, но уже с гораздо меньшими издержками, что только увеличило прибыль и весьма значительно!

Сообщение отредактировал Rezo - 6.2.2014, 19:50

[с2н5он]

водоканал, теплосеть

Не было никакой абонентки.

Самое правильное - сколько взял, столько и заплати!

Согласен, но уже было спрошено - почему тариф для населения меньше? Там другие более дешёвые сети и генерация?

[зелёный желторот...]

почему тариф для населения меньше

Экономически не могу объяснить, могу объяснить только лозунгами слуг народа о заботе о населении...

Лет пять назад, может больше, на одном из форумов, на котором я тогда "сидел", поднялась шумиха - дескать, Россия построила две ЛЭП через Амур, и гонит Китаю ЭЭ по 110 руб/МВт. За реальную достоверность цифр не ручаюсь - их правдивость на уровне слухов.

Но, если смотреть на цены на ЭЭ как на тормоз экономического развития промышленности - то смотреть надо в корень. Я, как человек, не имеющий профессионального отношения к энергетике, считаю, что Rezo всё правильно сказал - пришёл Чубайс в 90-е, высосал остатки советской энергетики, не вкладываясь. Потребление растёт, а генерация и транспортная способность сетей почти стоит на месте. И концов не сыщешь! Если раньше и за ЛАЭС, и за ТП 10/0,4 отвечало Минэнерго, то теперь каждый кивает друг на друга. Что такое ЭСО? Перекупщики! Преждняя цепочка - от электростанции до розетки - разбухла. Тысячи ненужных людей, тысячи ненужных контор, которые ещё и прибыль делают.

Вот взять, к примеру, мой посёлок. 40 км от МКАД. 18 тысяч жителей.
http://belaga.ru/forum/thread2698.html
http://belaga.ru/forum/thread2697.html
По второй ссылке смотрите последний абзац скана - РТН, оказывается, тут не при делах!!! Подстанция, если не ошибаюсь, 110 кВ. По-сути, дела на ней пущены на самотёк.

Опять смотрим с обывательской точки зрения. Тепло. В моём посёлке откровенно г*вённое ЖКХ. Отопление, ХВС, ГВС. Но местные чиновники ЖКХ понимают, что совсем меня заморозить в квартире нельзя - они вынуждены как-то более-менее её обогревать. А вместе с квартирой обогревается и улица. Возьмите, переложите трубы по-нормальному - и ваши затраты резко упадут. Даже если не понижать при этом стоимость для меня, как для конечного потребителя - себе же в карман больше положите, идиоты!!!

А вы говорите ... население, блин, виновато, что юрики его тащат...

*****************
Вспоминается интервью со Степашиным (вроде, в АиФ), когда его уже сняли с поста главы Счётной палаты. Что он сказал - Ленинградка стоит в т.ч. из-за фур, перевозящих грузы между Москвой и Питером. Оказывается, по железке возить стало дороже, чем машиной! По крайней мере, между Мск и СПб... Зашибись!
И самое интресное - власти тут уже не причём! Вагоны принадлежат кому угодно - "1-я грузовая компания", "2-я грузовая компания", "Рефсервис" ... Они - дочки РЖД, РЖД - дочка России, акции в Минфине. Но и спросить нельзя - это уже бизнесмены чистой воды.

А то, что у РЖД и ФСК одна и та же история - вылупились из МПС / Минэнерго, потом распочковались на всякие "дочки" - говорить излишне.

[Евгений]

Мне вот непонятна идея с социальной нормой. Она была бы оправдана на Кубе например, где недостаток генерации. У нас же потребление до сих пор до советского не поднялось (промышленность лежит). Следовало бы стимулировать рост потребления. Зачем заставлять людей экономить, когда реально в этом нет необходимости? Кто инициатор этой движухи?

[ez81]

Цель введения лимита потребления очевидна получение большей прибыли (учет-то у всех есть ), как- все просто скоко там на душу 70кВт уже и так по запредельной цене остальное по другой более высокой цене ,вот примерный расчет на двоих проживающих в частном доме 140кВт-лимит по факту в месяц у меня 300кВт накручивает 140*3,08=431,02р остаток 160*4=640р итого в сумме 1071р это при условии что цена будет не выше 4 рублей за перебор. Лампы энергосберегайки стоят везде (меняю чаще чем накаливания).Скоро введут счетчики на фановую систему

[Rezo]

Ну что нам остаётся?
Если есть яд, то будем вырабатывать противоядие и таким образом не будем превышать лимитную границу!

[Евгений]

Я как бы с той стороны, которой выгодно побольше слупить денег за электроэнергию, но мне непонятен смысл. Вот коллеги уже намекают на то, что будут химичить по безучетному потреблению. Технарь с нашей стороны такое решение пролоббировать не мог - непонятная мера.

[ORGANIZM®]

Вот коллеги уже намекают на то, что будут химичить по безучетному потреблению.

Спите вы там что ли? Если вы о том что представители СО химичат....так везде давно вовсю химичат с безучеткой. Разве есть лучше способ зарабатывания денег, чем мошенничество? Выставляют-то расчеты воздушные, реально ничего не дав потерпевшему..... Картошку выращивать не надо......спасибо Правительству, оно не только о детях гаишников подумало..... Пришел, подцепил слегонца пломбу пальцем.....и все, клиент попал на сумму от сотен тысяч до миллионов рублей, взависимости от максимальной мощности, прописанной в договоре ЭС.
Или вы о посте Rezo? типа, будут уж совсем зажимать, так мы найдем способ бесплатного энергоснабжения?

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 7.2.2014, 7:58

[Евгений]

Я говорю о том, что такой политикой людей вынуждают жить нечестно (да, имею ввиду пост Rezo). Это как втупую налоги задрать - опять большинство уйдет в тень. Только вроде переломилась ситуация и воровать электроэнергию перестало быть модным и вот на тебе - "умную" вещь придумали.

Сообщение отредактировал Евгений - 7.2.2014, 8:21

[ORGANIZM®]

Я говорю о том, что такой политикой людей вынуждают жить нечестно

Ну, в стране, где нет промышленности, образования, работы на фоне постоянного роста цены на все, начиная от налогов на имущество, заканчивая платой за коммуналку и образование детей, трудно ждать другого эффекта. Пока нефть не допродадут, ждать ништяков не приходится. А вот продадут, уедут, оставив населения голыми и босыми.....тогда медленно и печально появится работа, промышленность и т.д. То есть, виноваты наши природные богатства, которые всегда будут привлекать мошенников. Мошенники ж не хотят на себе тащить проблемы населения... Чего это они должны из своих денег поддерживать чье-то благополучие? Вот народ и переводят на самоокупаемость. Пусть население само на себя зарабатывает, замкнув таким образом цикл и отползет от чужих ресурсов.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 7.2.2014, 9:06

[с2н5он]

А вы говорите ... население, блин, виновато, что юрики его тащат...

Я такого не говорил