Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[AS65]

Так а что там консультироваться , фазировка должна быть правильная, эт само собой,

Вот в следующий раз перепутав фазировку,
уже не будешь убавлять резюк в нагрузке ТТ а будешь
искать причину отсутствия тока на выходе.
А мог спросить,аль стыдно?

[DJPashA]

Вот в следующий раз перепутав фазировку,
уже не будешь убавлять резюк в нагрузке ТТ а будешь
искать причину отсутствия тока на выходе.
А мог спросить,аль стыдно?

Да нее, ни чё стыдного, просто эт-то я ш конешн знал, ну не заметил,.. бывает.
Только вот что с "помечеными" ключами делать - оставить или...

Сообщение отредактировал DJPashA - 8.2.2014, 22:48

[AS65]

Да знаю всё же обо-ут малину. (у крайних, у одного сбоку, у другого сверху).

Я бы выбросил или применил в менее ответственном месте,а то опять будешь
репу чесать.В данном месте может быть только пробой через изолятор на радиатор.
Чем изолировал?
Подпалить могло при бахе кристал,детали дорогие,смотри сам.

Сообщение отредактировал AS65 - 8.2.2014, 22:54

[DJPashA]

Я бы выбросил или применил в менее ответственном месте,а то опять будешь
репу чесать.В данном месте может быть только пробой через изолятор на радиатор.
Чем изолировал?

Ни чем, нЕзачем - 2 проциковских радиатора.. как бы смысла нет, но намазано КПТ-шкой. НО на тех же рад-ах рядом стоят диоды, причём на "минусовом"р-ре диод который соединяет плюс и низ транса. Т.е. в принципе, при "особых" обстоятельствах - с катода хфа через номакон-радиатор-кпт и на те потенциальчик. И такое ж возможно? Или нет? При открытии - сквозняк однако.

Сообщение отредактировал DJPashA - 8.2.2014, 23:07

[KT117]

Ни чем, нЕзачем - 2 проциковских радиатора.. как бы смысла нет, но намазано КПТ-шкой. НО на тех же рад-ах рядом стоят диоды, причём на "минусовом"р-ре диод который соединяет плюс и низ транса. Т.е. в принципе, при "особых" обстоятельствах - с катода хфа через номакон-радиатор-кпт и на те потенциальчик. И такое ж возможно? Или нет? При открытии - сквозняк однако.

А так же есть болт с изолятором, который прикручивает диод к радиатору. Если нет фаски на отверстии-бывает и пробивает в этом месте. На комповых БП частая неисправность.
Или корпус диода не шлифанул-а там заусенцы после штамповки-номакон и продавило до пробоя.

[DJPashA]

Болтов с изолятором нет. Винтами (без изоляторов) через плату прикручены ключи. Диоды стоят прямо рядом с ними и прижаты той же платой.

Вобщем итог на сейчас: так же плавно поднялся при штатном включении до 53ампер в максимуме (резистор ТТ=4.7ом) . Сжёг прим треть тройки(спать уже охота) - самое тёплое это снабберные рез-ры(именно тёплые, рука легко терпит(не прогрессирует)) и транс (также). Ключи может гр 30, вых диоды - радиатор холодный(но он конкретный). Транс чу-чуть, тихо-тихо шелестит.. чё с ним?? Иных звуков, аномалий каких либо не замечено. Ключи с ожогами поставил - вроде без проблем. Далее осцилки. Снимал в самом начале, переменка с латра 100В с чем-то(вроде было,.. час то поздний) Позже на 220 смотрел везде форма ихняя почти не меняется(кроме конечно размаха амплитуды) Осц - 5В/дел, на ТТ щуп 1:1, остальное 1:10. На дуге снимал - еле ловил, напряжение ж маленькое, строго уж не судите. Разглядеть вроде можно. Откоментируйте пожалуйста сойдёт- не сойдёт.

Ну и в конце, для веселья, да и в благодарность форумчанам что откликнулись, подсказали, научили, пожюрили , да и просто смеха ради фото моего этого самого конструктива.
Огромное всем спасибо - он всё же работает.


Ну всё, я спать.

Сообщение отредактировал DJPashA - 9.2.2014, 7:43

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ingener99]

снабберные рез-ры(именно тёплые, рука легко терпит

имхо это плохо, если без обдува едва теплые - значит, снаббер мало работает. Какой он?

[DJPashA]

имхо это плохо, если без обдува едва теплые - значит, снаббер мало работает. Какой он?

диоды - те же hfa25tb60, рез-р - *33ома 5Вт(баян 100ом/5Вт 3шт), конд-р - к78-2 6800пф 1600в. Вобщем из того что было. Мало работает, но он ж ещё не раскачан по полной - рез-р тт 4.7ом, на выходе в максимуме 53А всего намерил.
А осцилки то как, пойдёт?

Сообщение отредактировал DJPashA - 9.2.2014, 9:54

[RadioГубитель]

диоды - те же hfa25tb60, рез-р - *33ома 5Вт(баян 100ом/5Вт 3шт), конд-р - к78-2 6800пф 1600в. Вобщем из того что было. Мало работает, но он ж ещё не раскачан по полной - рез-р тт 4.7ом, на выходе в максимуме 53А всего намерил.
А осцилки то как, пойдёт?

15 ватт конечно не особо греться будут

Сообщение отредактировал RadioГубитель - 9.2.2014, 10:14

[KT117]

А осцилки то как, пойдёт?

На ТТ вроде как пила должна быть. Снимали осцилку на резисторе?

[DJPashA]

На ТТ вроде как пила должна быть. Снимали осцилку на резисторе?

Нет, не снимал. Пилу видел на форуме конечно, но так , честно говоря, и не выяснил для себя где ж она быть то должна. Посмотрю. Справедливо ль будет сказать что если на тт у меня её нет то и на резисторе не будет? На кз длительность уменьшается до мин-ма, но ток в первичке возрастает. Я правда не мерял, но латр начинает ощутимо гудеть, красноречиво о том свидетельствуя. Писали что что-то такое быть должно, но в каком объёме, какой может быть ток на кз по входу?.. в смысле ток по входу, кз по выходу.

Сообщение отредактировал DJPashA - 9.2.2014, 11:12

[KT117]

Нет, не снимал. Пилу видел на форуме конечно, но так , честно говоря, и не выяснил для себя где ж она быть то должна. Посмотрю. Справедливо ль будет сказать что если на тт у меня её нет то и на резисторе не будет? На кз длительность уменьшается до мин-ма, но ток в первичке возрастает. Я правда не мерял, но латр начинает ощутимо гудеть, красноречиво о том свидетельствуя. Писали что что-то такое быть должно, но в каком объёме, какой может быть ток на кз по входу?.. в смысле ток по входу, кз по выходу.

Ваш аппарат на 120А? Тогда ток КЗ должен быть 180А (примерно) .Это если резистор нагрузки Тт стоит расчетный. В вашем случае при максимальном токе 53А ток КЗ не должен быть больше 80-100А.
Сответственно и ток в первичке в 3 раза меньше. Нужно смотреть работу ТТ и обвязку 3 ноги уски.

Фазировку ТТ проверить. Транс шуршит не зря.

диоды - те же hfa25tb60, рез-р - *33ома 5Вт(баян 100ом/5Вт 3шт), конд-р - к78-2 6800пф 1600в. Вобщем из того что было. Мало работает, но он ж ещё не раскачан по полной - рез-р тт 4.7ом, на выходе в максимуме 53А всего намерил.
А осцилки то как, пойдёт?

Если ТТ имеет 100 витков, то ток в первичке не должен превышать 100/4,7=21А. Это ток ключей в импульсе

Сообщение отредактировал KT117 - 9.2.2014, 11:27

[DJPashA]

Ваш аппарат на 120А? Тогда ток КЗ должен быть 180А (примерно) .Это если резистор нагрузки Тт стоит расчетный. В вашем случае при максимальном токе 53А ток КЗ не должен быть больше 80-100А.
Сответственно и ток в первичке в 3 раза меньше. Нужно смотреть работу ТТ и обвязку 3 ноги уски.

Аппарат расчитывал на в районе 200(минимум 180) в конечном итоге(кругом с запасом).Ток кз значит у меня нормальный.

Фазировку ТТ проверить. Транс шуршит не зря.

При иной фазировке тт аппарат на крутик ни как не реагирует, проверено. Транс конечно беспокоит. Как ни вслушивался, ПОКА! ощущение что это только на хх(могу ошибаться, проверю потом на нихроме - в отличии от дуги он не шумит. Шум транса очень тихий, за электродом толком не слыхать).

Сообщение отредактировал DJPashA - 9.2.2014, 11:42

[nikon]

При иной фазировке тт аппарат на крутик ни как не реагирует, проверено.

Странный какой то аппарат у вас получается? У меня реагирует, только в меньших пределах. Шуршавчики могут быть при пропусках импульсов, что при вашей компановке весьма вероятно. ТТ похоже у вас не размагничивается, проверьте цепь размагничивания, диод со стабилитроном. Возможно и шуршание пропадёт.

Сообщение отредактировал nikon - 9.2.2014, 12:41

[KT117]

При иной фазировке тт аппарат на крутик ни как не реагирует, проверено.

странно. у меня при неправильной фазировке Тт ток регулировался, но ток КЗ был огроменным.
Все же проверьте обвязку ТТ и третьей ноги уски, диоды со стабилитроном и резистор

[DJPashA]

Странный какой то аппарат у вас получается? У меня реагирует, только в меньших пределах.

странно. у меня при неправильной фазировке Тт ток регулировался, но ток КЗ был огроменным.
Все же проверьте обвязку ТТ и третьей ноги уски, диоды со стабилитроном и резистор

Проверю. Методику этого дела не помню от куда взял, но завещалось так: выход на кз и по входу поднимать. Говорилось что где-то на 20-30 вольтах должно начаться уменьшение длительности. Вобщем поднимал-поднимал(где-то 50-60в) - латр с ума сходил, гудел, тока шо на месте не прыгал, ни какого "схлопывания" не произошло, даже ни намёка на то. Перевернул тт и всё сразу пришло в норму.

Шуршавчики могут быть при пропусках импульсов, что при вашей компановке весьма вероятно. ТТ похоже у вас не размагничивается, проверьте цепь размагничивания, диод со стабилитроном. Возможно и шуршание пропадёт.

Вот про это не подумал, проверю с пристрастием(хотя наврятли). А что с компоновкой, кроме конечно того что оно само по себе "гений инженерной мысли", т.е. есть какие-то конкретные нюансы, кроме длины проводов и тп?
Извиняюсь, но транс не может быть причиной - не правильная мотка или типтого. Транс мотан: I-15вит 7мм2 3 слоя, между ними в два слоя II-чка 5вит 21мм2. всё монтажным проводом 1.5ммD обёрнутым в 2-х сантиметровый каптон.

Сообщение отредактировал DJPashA - 9.2.2014, 13:08

[Wasiliy61]

т.е. есть какие-то конкретные нюансы, кроме длины проводов и тп?

Большую роль играет разводка платы управления.

[DJPashA]

Большую роль играет разводка платы управления.

А что у меня не правильно?

Сообщение отредактировал DJPashA - 9.2.2014, 13:25

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Jorg63]

DJPashA
не сказал бы что печать управы удачная

[DJPashA]

DJPashA
не сказал бы что печать управы удачная

Поконкретней бы, что пересмотреть.