Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 2-я. Опции

[Jonnik]

Gooddi
А при чем перенапряжение которое держат кондеры? Может я чего не понял. Я имел в виду пульсации от нагрузки в течении полупериода. Если посчитать то она в Бармалейнике не такая уж и маленькая. Электролиты начинают греться при пульсациях больше чем те на которые они расчитаны (так как при пульсациях через них течет ток перезаряда) и от нагрева усыхать.

Svarnik
Извини принял сопротивления за кондеры (ну очень похожи ) а витков вторички думаю хватит и 21 то есть Ктр=3.

Беркут
Я сам начинал с одноплатного варианта. С настройкой конечно проще (повторять всегда проще чем делать свое) но сейчас уже изрядно попользовавщись Бармалейником все таки пришел к выводу что лучше делать модульный. Дело в том что после окончания сборки и наладки все только начинается . Нет предела совершенству и хочется уже антипригар (чтоб с сырых электродов обмазка не отлетала), ограничение напряжения холостого хода (чтоб не щипался когда электроды меняеш в сырую погоду) а там глядиш еще чего захочется .
По поводу сборки основные моменты. Во первых блок питания должен стабильно работать при просадке напряжения и давать минимум пульсаций. Блокирующий кондер по питанию поближе к транзисторам, драйвера и снабберы тоже. Конденсаторы блокирующий и снабберов пленочные(желательно буржуйские). 2хК20х10х5? означает 2 кольца ферритовых внешний диаметр 20мм внутренний 10мм толщина 5мм проницаемость не менее 2000. Трансформатор драйверов с зазором (небольшим), ТТ без зазора сечение феррита не очень маленькое чтобы не было насыщения. Силовой транс я мотал жгутомслой первички слой вторички слой первички (так получается меньшее рассеяние). Если есть еще вопрсы пиши в личку, помогем .

[Беркут]

Счас качаю себе Sprint layout 5
Буду делать Nexor.rar
Он модульный, красивый и печатки у него есть.
Там у него написано Тр3 зазор 0,12 мм
Эот зазор в сердечнике или между обмотками?
И что значит жгут 26х 0,3 26 проволок по 0, 3мм?

[Chaynik]

Счас качаю себе Sprint layout 5
Буду делать Nexor.rar
Он модульный, красивый и печатки у него есть.
Там у него написано Тр3 зазор 0,12 мм
Эот зазор в сердечнике или между обмотками?
И что значит жгут 26х 0,3 26 проволок по 0, 3мм?

Ты бы сел, и месяца три посидел в нете, почитал бы форумы по сварке. Начиная например "отсюдова"
http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/2/203906.shtml
Продолжая сдесь,

http://set.ru/srs/board/board.cgi?user=581...lat&start=0
и сдесь.

http://valvol.flyboard.ru/index.php

Естественно и этот форум надо перелопатить.

Да ещёбы книг нужных прикупил, или скачал. Смысл изготовления инвертора в самом процессе, а не в сборке по готовым печаткам из конструктора.

Я например так и сделал в своё время.
А то форум забъётся вопросами типа "Эот зазор в сердечнике или между обмотками?" и "И что значит жгут 26х 0,3 26 проволок по 0, 3мм?".

[Chaynik]

как думаете если вместо трёх банок по 330 мк в сотку воткнуть 3х220мк полопаются они от перегрева или нет? а то вон у китайцев вообще иногда всего одна банка на 470мк...

Чё, нелизэ? Хе, хе.

А какие габариты у 330мк, они у тебя на какую температуру?

[Camelot]

Чё, нелизэ? Хе, хе.

А какие габариты у 330мк, они у тебя на какую температуру?

как раз таки всё лизэ , просто банки по 330 надо покупать по 8 баков за штуку, а по 220 можно нарвать из мониторов, причём что интересно они одинаковых габаритов 30,5х36 есть ещё такого же диаметра только по высоте меньше. температура есть и 85 и 105. если бы не такая цена купил бы без вопросов, а то мониторы рабочие 17' я скупаю по 4 бака а тут один новый кондёр стоит как два моника. а места в соточке хватает даже если банки по 470 воткнуть, просто тогда зазора небудет между трансом и кондёрами охлаждение сильно ухудшиться.

[Gooddi]

Gooddi
А при чем перенапряжение которое держат кондеры? Может я чего не понял. Я имел в виду пульсации от нагрузки в течении полупериода. Если посчитать то она в Бармалейнике не такая уж и маленькая. Электролиты начинают греться при пульсациях больше чем те на которые они расчитаны (так как при пульсациях через них течет ток перезаряда) и от нагрева усыхать.

Совершенно с вами согласен. Я хотел сказать что лично я стараюсь выбирать конденсаторы с более лучшими параметрами чем требуется. По поводу усыхания соглащусь на все 200%. При ремонте старого оборудования если летит электронника электролиты меняю сразу без всяких вопросов. В большенстве случаев это помогает. Если конечно нет других явных причин типавзрывов и поджарок.

[Chaynik]

как раз таки всё лизэ , просто банки по 330 надо покупать по 8 баков за штуку, а по 220 можно нарвать из мониторов, причём что интересно они одинаковых габаритов 30,5х36 есть ещё такого же диаметра только по высоте меньше. температура есть и 85 и 105. если бы не такая цена купил бы без вопросов, а то мониторы рабочие 17' я скупаю по 4 бака а тут один новый кондёр стоит как два моника. а места в соточке хватает даже если банки по 470 воткнуть, просто тогда зазора небудет между трансом и кондёрами охлаждение сильно ухудшиться.

Я пока не решил, 2х470, или 3х330. Вроде как 3х330 лучше тепло отдавать будут.

[Беркут]

Ладно, беру лопату и пошел лопатить форумы...
Извините за все...

[golub]

Ладно, беру лопату и пошел лопатить форумы...
Извините за все...

Хорошо хоть не верёвку с мылом.
Та чё там, Беркут, не обижайся. Почитать надо. А там мож и умные мысли появятся, типа" я зачем ... ".

[Camelot]

Чайник
3х330 будут не тока тепло лучше отдавать, но и пульсации лучше держать будут.
блин купил новый измеритель индуктивности, померял дроссель в сотке, 33 мкгн
менять не хочется, я с ним два дня возился, посмотрю если будет сильно паршиво
поменяю на железный, сейчас там строчники как у Бармалея, только сечение ленты
поболее...

[дядя СЭМ]

просто банки по 330 надо покупать по 8 баков за штуку,

Ни хх...рена себе цены!! Я те, что на фотке, 220х450,Nippon-Chemicon KMG, размером 35 высота, 30 диаметр, покупаю по 0.8 уе, а 330мкФ такие же, только высота 45, по 1,3уе. Они может и паленые, токо работают отлично, . В сварном у него нет шансов усохнуть. Ежели конечно это не многопостовый аппарат, работающий на производстве в три смены. Просто соотнесите время наработки монитора или ТВ, возрастом от 5 до 10 лет, в котором мы обнаруживаем усыхание, с наработкой сварного. Навскидку 500 часов - это 1 тонна (1000 килограммовых пачек) электродов.

[Chaynik]

как раз таки всё лизэ , просто банки по 330 надо покупать по 8 баков за штуку, а по 220 можно нарвать из мониторов, причём что интересно они одинаковых габаритов 30,5х36 есть ещё такого же диаметра только по высоте меньше. температура есть и 85 и 105. если бы не такая цена купил бы без вопросов, а то мониторы рабочие 17' я скупаю по 4 бака а тут один новый кондёр стоит как два моника. а места в соточке хватает даже если банки по 470 воткнуть, просто тогда зазора небудет между трансом и кондёрами охлаждение сильно ухудшиться.

Мыслс вслух, если размеры такие, то можно плату БП повернуть боком, при этом места освободится ещё больше.

[дядя СЭМ]

как раз таки всё лизэ , просто банки по 330 надо покупать по 8 баков за штуку, а по 220 можно нарвать из мониторов, причём что интересно они одинаковых габаритов 30,5х36 есть ещё такого же диаметра только по высоте меньше. температура есть и 85 и 105. если бы не такая цена купил бы без вопросов, а то мониторы рабочие 17' я скупаю по 4 бака а тут один новый кондёр стоит как два моника. а места в соточке хватает даже если банки по 470 воткнуть, просто тогда зазора небудет между трансом и кондёрами охлаждение сильно ухудшиться.

а не станется так, что один из этих кондеров, доживших до предпенсионного возраста, на второй день крякнет, не успев пожалиться на ревматизм? В сварном и здорового инфаркт может хватить.

[Camelot]

Мыслс вслух, если размеры такие, то можно плату БП повернуть боком, при этом места освободится ещё больше.

можно и боком повернуть, но тогда гемор возникнет с креплением.
сейчас у меня бп прикручен к платке с банками, а платка с банками четырьмя винтами М3 прикручена к текстолитовой пластине на которой закреплены все детали. и не совсем понятно за счёт чего место освободится если бп повернуть набок... у меня бп ровно по ширине кондёров...

[Chaynik]

можно и боком повернуть, но тогда гемор возникнет с креплением.
сейчас у меня бп прикручен к платке с банками, а платка с банками четырьмя винтами М3 прикручена к текстолитовой пластине на которой закреплены все детали. и не совсем понятно за счёт чего место освободится если бп повернуть набок... у меня бп ровно по ширине кондёров...

Это хорошо, что по ширине кондёров.
У меня БП по ширине 35мм, если его повернуть боком, то освобождается мал-мал места для трансика, и силовой платы с пузатыми кодеенсаторами, у меня ведь однотранзист должен выйти (надеюсь), там силовая малость другая, вместе с рекуператом заодно.

[Vadimka]

вопрос- а разве так уж необходимо ставить конденсаторы на 450 В. Даже если в сети 240 В, то амплитудное значение, и напряжение на кондерах при ХХ будет 338 В. Спокойно ставлю 3 кондера 470 мкФ х 350 В, 3 $ за 1 шт. SAMWHA , срок службы 2000 часов http://www.rusgates.ru/capasitors.php?sub=no,
а здесь http://www.rusgates.ru/capasitors.php?pg=13 приводят не допустимую пульсацию напряжения, а допустимую пульсацию тока и она составляет 2А

[Малыш]

вопрос- а разве так уж необходимо ставить конденсаторы на 450 В. Даже если в сети 240 В, то амплитудное значение, и напряжение на кондерах при ХХ будет 338 В. Спокойно ставлю 3 кондера 470 мкФ х 350 В, 3 $ за 1 шт. SAMWHA , срок службы 2000 часов http://www.rusgates.ru/capasitors.php?sub=no,
а здесь http://www.rusgates.ru/capasitors.php?pg=13 приводят не допустимую пульсацию напряжения, а допустимую пульсацию тока и она составляет 2А

Гмммм......а как насчет обратки через диоды второй диагонали??? насколько я помню, она может быть и выше питалова........и почему тогда 1 шт 470\450 так греется до отпайки???? выше было сказано про 1 шт в китаезах.............

[Gooddi]

Может кто поделится библиотеками для симулятора SwCAD III, или дайте рабочие ссылки для загрузки, а то ссылки в старой ветке не работают.

[Chaynik]

А сколько высота силовой в "оригинале" над радиатором.

[Vadimka]

в том то и дело что в описании ничего не сказано о допустимой пульсации напряжения. А по поводу превышения напряжения через обратные диоды, так они вроде б и не дают эого сделать, я так понимаю, если на входе висит 300 В, то во время обратного хода будет 300В+UD1+UD2, UD -прямое напряжение на диоде. Сегодня специально пошел в гараж, сжег 1четверку при установленном токе 140 А. Температура поднялась с 25 до 70 гардусов.
Посмотрите на сайте http://valvol.nightmail.ru/books.html#35 статьи "Цикл статей Александра Гончарова - Начальная школа построения импульсных DC/DС преобразователей":
в 4 классе рассматривается косой http://www.elcp.ru/titles/elcomp/2003_05/ec_2003_05_31.zip
вот такие там слова : Эта схема позволяет иметь самое низкое напряжение на стоке силовых транзисторов, и оно не превышает напряжение питания....