Уравнивание на вводе , металлопластиковые трубы Опции

[Олега]

Что в этом случае делать? Хоть и плохой, но контакт с трубой может быть (и через обжимное кольцо фитинга, и по водичке, и через случайные задирки наружного слоя ПВХ), а может и не быть. Зачистить и поставить хомуты чтобы не докапывались? Пострадает механ.прочность трубы. Научите! У меня башка поломалась об этот металлопластик.

[savelij®]

"Зачистить и поставить хомуты чтобы не докапывались?"
А этот вопрос, я так понимаю, возник сейчас на этапе проектирования?
Если так, то неужели нет наработок на этот счет? Вроде металлопластик применяют не первый день.

[Олега]

Я за наработками и обращаюсь. В принципе все что на форуме в основном уже где-то отражено. У меня до сих пор на вводе встречалось железо.

Цитата: "А этот вопрос, я так понимаю, возник сейчас на этапе проектирования?"
Как раз на этом этапе возникает нужда обращаться на:
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Проектирование > Вопросы проектирования электроустановок
Или я не туда попал, savelij? Вы бы лучше по существу.

[AlexPetrov]

По-моему, уравнивание выполняется только на стальных трубах. Металлопластик кардинально не для этого.

[savelij®]

Или я не туда попал, savelij? Вы бы лучше по существу.

Я здесь, здесь...
Простите, был в пути. Возможен только один "малокровный" вариант, имхо.
Подключение к системе уравнивания потенциалов металлопластиковых труб через обжимные фитинги.

[Олега]

Но металл и вода в нем есть, а в правилах - трубопроводы и проводящие и Заведомо заземленные части. Току до лампочки сталь3 или ляминий. Мало не покажется. Даже если после монтажа все промерять, однажды подтянувший гайки сантехник может "все наладить" . Для ясности картины сообщаю - речь о детском саде. А теперь представьте, что в этот садик ходят Ваши дети.
Вобщем сильно надо. Вопрос конечно пошире будет. Им можно задаться и в ванной например.

[Олега]

Цитата:"через обжимные фитинги"
Т.е. на крайний на трубе фитинг (или ближе к кранику другую железяку) накинуть хомут? я правильно понял? В ванной польза несомненная - хоть краники станут безопасными. Можно и прямо к крану.
Интересно а при большой утечке вода не закипит? Не хотелось бы общаться с сердитыми водопроводчиками.
Получается что при металлопластике реального уравнивания и не получить. На каждую железную фитюльку хомут не наденешь, и все будет решать человеческий фактор - недотяг/перетяг?

[savelij®]

Цитата:"через обжимные фитинги"
Т.е. на крайний на трубе фитинг накинуть хомут? я правильно понял? В ванной польза несомненная - краники станут безопасными

Моё мнение, именно так. Вот ещё кое что нашел
http://www.emon.ru/index.php/user/content/...6bd31b74da554b9

[Олега]

Огромное спасибо! Правда слегка вникнув можно задать авторам трактата много вопросов.
Ну во первых не документ, мнение. Раз 20-30 ом на метр, значит погонное. А если труба в десять раз короче, может и сопротивление опасное в 10 раз больше. Какая длина вставки, для каких диаметров, вода проточная, застоявшаяся с полгода, сколько осадка на стенках и поперло и поехало.. Но генеральное направление верное

[savelij®]

Огромное спасибо! Правда слегка вникнув можно задать авторам трактата много вопросов...

Вообще то этот вопрос заинтересовал меня тоже, и я позволил себе переадресовать его в составе других вопросов, связанных с ДСУП в другой источник. Может быть будут предложены и другие решения.

[gomed12]

Основная проблема снятие статического заряда, который образуется от трения воды о внутренние поверхности металлических труб, не присоединенных к РЕ-проводнику.
Но эл. заряд образуется и при использовании пластиковых (м/пластиковых) труб.
Т.к. заряд имеет поверхностный характер, то наружняя оболочка этих труб опасности не представляют.
Если от стояка (должен быть подключен к основной системе уравнивания потенциалов) выходит м/пластик, необходимо в любой удобной металлической части после м/пластика смонтировать хомут и подключить к ДСУП.

[Anatoli]

На сколько я знаю то в фитингах где соединяетса труба в торце тубы ставитса изолированая прокладка как раз для того чтобы небыло металического контакта между фитингом и алюминевой оболочкой трубы. А вот со статикой проблемы будут, со статикой очень приятно пить воду прямо из под крана - аж в глазах светитса.

[Олега]

Цитата: "Основная проблема снятие статического заряда"
Со статикой сталкивался при снятии синтетики и последующем касании радиатора, при снятии заряда с паяльника. Но это все внаправлении от меня к трубам. А наоборот большие сомнения - вода все-таки проводит и доводит заряд до земли своим чередом. А накопить и по той же воде треснуть жаждущего - непонятка.Ну просто диверсия получается. Конечно для диссертации и не такое пишут, но вода об трубы ..? И с опасностью поражения от переменки 220/380 не сравнимо хоть и неприятно.

Цитата:" после м/пластика смонтировать хомут "
Предлагалось выше.

Цитата:"в торце тубы ставитса изолированая прокладка "
А спецы Электромонтажа ( по ссылке savelij ) рекомендуют металлическую вставку и как раз от стояка до вентиля, т.е. вся разводка еще впереди. Я с ними согласен в принципе: если столб воды проводит, его надо обезвредить. Вставкой тут не обойтись, да и обжимное колечко может до алюминия достать, и верхний слой может ободраться, да и не является он официально изоляцией.
Контакт между алюминиевым слоем трубы и фитингом в одном случае может быть полезен, в другом наоборот. Все дело в непредсказуемости поведения цепи. А на каждый фитинг хомут не накинешь.

[gomed12]

но вода об трубы ..?

Жаль.
Любая жидкость и воздух при движении по трубоповодам и воздуховодам создает эл. статику на их поверхностях.
Почему же на вводе в здание присоединяются к ГЗШ все трубопроводы и воздуховоды, входящие в здание извне?
Именно по этой причине.
То же касается и стояков и отходящих от них труб.
Их тоже соединяют к РЕ-проводнику.
Уравнивают-то что?
Разность потенциалов.
Откуда он берется?
Чем выше скорость жидкости, тем выше величина статического заряда.
Что касается воды, она становится проводником только при вмешательстве человека.
Валяющийся кусок трубы не представляет опасности, а как только мы врежем в систему уже появлятся опасность.
Кроме воды ведь больше ничего не добавилось.
Опасность-трение и как следствие статический потенциал.
Это мое мнение.

[Олега]

Цитата: "Разность потенциалов"
Она не только от трения возникает. Если индикатор с неонкой полыхает (при касании радиатора), это тоже разность. Только при этом солидная величина и переменность.
Трубопроводы извне соединяют видимо и от заноса потенца от кабельных линий, антикорозийной защиты, молнии, может еще от чего. Почему на вводе? А самое подходящее место - от самой толстой трубы отходят более тонкие. Если наружка стальная, это еще и естественный заземлитель. Не задержится статика, стечет.
Цитата: "Что касается воды, она становится проводником только при вмешательстве человека.
Валяющийся кусок трубы не представляет опасности, а как только мы врежем в систему уже появлятся опасность.
Кроме воды ведь больше ничего не добавилось".
Не знаю что и сказать..
Большое сопротивление только у дистилированной воды. В природе такой не бывает, в трубах тем более - и хлорка, и всякие соли. То что по мокрой изоляции может лупить очень здорово на расстоянии метров 5 от задира на фазном проводе я запомнил надолго - проверять где будет не сильно не стал. В очень статичном озере с помощью электроудочки всплывают и рыбы и водолазы. А от того что ветер трется о поверхность воды такого не наблюдалось