Для чего спуски заземления на ВЛ-0,4кВ? , Возник большой спор с руководством. Опции

[Roman D]

Ноли большего значения стали делать для того, чтоб защититься от стремительно деградирующего уровня подготовки электриков. В старые времена сечение было меньше фазных.

Однозначно у иных видел и ПРППМ2*1,5.

Видел и ПС-6 (правда, на десятке). И даже отпайку на хутор - колючей проволокой, по соснам. Фаза - на крюках с изоляторами, ноль гвоздями к дереву прибит.

[с2н5он]

Обьясните, для чего сейчас делают ноли боьшего сечения чем фазные! Сечение и сопротивления ноля играет большую роль

На ВЛ?может быть, но ранее не встречал, чтобы ноль был меньше

[Roman D]

На ВЛ?может быть, но ранее не встречал, чтобы ноль был меньше

По-моему, толстый ноль нужен только в одном случае: когда по причине выхода из строя фазного проводника отсутствующая фаза тупо подключается к одной из действующих. То есть неисправность №3.

В электрике сществуют только 3 неисправности:
1) есть контакт, где не надо;
2) нет контакта, где надо;
3) ты-валенок!

Некоторые отбрасывают п.3; они неправы, поскольку надо учиться всю жизнь

Сообщение отредактировал Roman D - 13.2.2014, 23:40

[FRAER]

Ноль большего сечения на ВЛИ потому что он несущий

[___VITOS___]

нулевой провод играет не самое решающее значение и при симметричной трехфазной нагрузке ток в нулевом проводе равен нулю. так что повторки не решит проблему. Вот вы замеряли ток по фазам, а в нуле сколько????????

нагрузка НЕ СИММЕТРИЧНАЯ. На ноле нагрузка большая!

При токах на фидерах от 50 до 90 А, как Вы указали, взял на себя смелость взять токи для векторной диаграммы 90 50 70, при ОЧЕНЬ грубом подсчёте ток нулевого провода получается от 20 до 35 А. Повторюсь подсчёт ОЧЕНЬ груб.
Но всё же 30 кв.мм. хватает с запасом.

[ink_elec]

Но всё же 30 кв.мм. хватает с запасом.

О каком запасе по току речь, когда тема о напряжении? Линия должна соответствовать требованиям не только по току, но и по падению напряжения.

[uvk2]

Ну вот не соответствует она , а начальльству хоцца чтобы свет у людей за три километра был хороший. А если свет плохой, значит и электрик плохой, не может сделать. Может для людей из нефтегаза ничего невозможного нет, а в электрике существуют некотрые ограничения и невозможности. Но как это доказать человеку, который далек от электричества как от Луны? Да еще и супер-пупер спецы дают идиотские советы, которые воспринимаются боссом как истина.

Автор, потери напряжения в конце линии посчитали, предъявили начальству? Надеюсь против математики он ничего не имеет? Или уже забиваете?

[Rezo]

...как это доказать человеку, который далек от электричества как от Луны?

Так дело вовсе не в этом!
Если человек не захочет понять и принять доводы и докзательства, то он их никогда и не примет.
Ему нужно только так, как ему нужно - и всё!
Наш автор видимо человек не имеющий большого опыта, поэтому для него это стало проблемой (проблемой доказать).
Лично я например в подобного рода случаях поступаю следующимобразом.....
Спрашиваю, с кем могу говорить с позиции инженерии на возникшую тему, что бы говорилить можно было и понимать друг друга в разговоре?
Ну а дальше всё просто.....
На месте автора просить совещание на котором должны быть и те самые их специалисты, которые хотят угодить в желании начальства и видят выход в данной ситуации только в повторках.
Вот на этом совещании и привести все практические и расчётные выкладки, подчеркнув при этом, что законы физики мы не в состоянии изменить.
Ну кто может быть против закона сохранения энергии (термо-электродинамика), закон Ома и так далее?...
Можно сказать, что если те "советчики-спецы" беруться эти законы опровергнуть, то флаг им в руки и вперёд за Нобелевской премией.... как за новое открытие!

Автор.... Или уже забиваете?

Он уже давно "болт положил" на вопрос. О расчётах и выкладках ему с самого начала говорили. Видимо не рискует что-то доказывать "барану" и теперь занимается "латанием дыр" в проблеме. Ко всему прочему проблема временно отступила, вместе с отступлением холодов....

Сообщение отредактировал Rezo - 16.2.2014, 23:47

[Dmitry_G]

Обьясните, для чего сейчас делают ноли боьшего сечения чем фазные! Сечение и сопротивления ноля играет большую роль

Где-то читал что из-за гармоник, которые появляются у потребителей в связи с увеличением разного рода приемников с х... фильтрами ( например энергосберегающих ламп)


Еще в своей практике неоднократно встречал такой "косяк", как соединение "повторки" на фазный провод. Скотину иной раз бьет насмерть под опорой....Забавная картина наблюдается при попытке собаками пометить столб
Так что есть смысл проверить и повторки...

[uvk2]

Где-то читал что из-за гармоник,

Не только. В принципе любые импульсные источники, в том числе и оргтехника, которой сейчас как грязи. Даже ГОСТ вышел по поводу сечения нуля в сетях с большим уровнем гармоник.

Спрашиваю, с кем могу говорить с позиции инженерии

Это замечательно, если есть с кем поговорить и посовещаться. Но что-то мне подсказывает, что не везде и не всегда возможен такой конструктивный и деловой разговор. Чаще с позиции "я начальник, ты дурак". И те спецы скорее всего не пришли бы, потому что доказать свою правоту не могут. Надавили на авторитет, квакнули и в тину.

Скотину иной раз бьет насмерть под опорой....

Если бы только скотину. Одноклассницу дочери так убило в деревне - прислонилась спиной к опоре.

[Dmitry_G]

Одноклассницу дочери так убило в деревне - прислонилась спиной к опоре.

Да, ужас... При монтаже новых линий, при приемке бывают случаи , выявляются заземления фазы... Проверять и еще раз проверять!

[Михаил Ник...]

Да, ужас... При монтаже новых линий, при приемке бывают случаи , выявляются заземления фазы... Проверять и еще раз проверять!

Заинтересовало!!! А выявлять как??? в ТП тогда на одной фазе нагрузка большая должна быть наверное....зимой под опорой таить будет....
Если повторка на линии посажена на фазу то как это проявиться?

[с2н5он]

Предположу, что на этой фазе будет пониженное напряжение

[ЛЕША]

В том году, по осени, при замере изоляции новой ВЛИ-0,4кВ как раз и было на фазном проводе короткое на землю. Мегаомметр - наш друг!! Товарищи монтажники схватили лазы и вперёд!! Утром линию забраковали, к вечеру они нашли два места. Сколько СИПа попадалось - всегда маркировка цветовая была. Как при монтаже перепутать...?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...Сколько СИПа попадалось - всегда маркировка цветовая была. Как при монтаже перепутать...?

Пресловутый "человеческий фактор", однако.

[Михаил Ник...]

Была ситуация - линия ВЛ-0,4 провод А-35. Напряжение в КТП по фазам примерно 214; 238; 240 Напряжение в середине линии 160 на одной фазе. Оказалось дорожники дорогу в конце линии в переулке делали и экскаватором фазу с нулём перехлестнули. (автомат не выбивало)
Так я вот что думаю если повторка на фазу посажена будет где нибуть в конце линии (сопротивление большое у грунта),может соединение слабое..... то сильную просадку напряжения в КТП если транс большой мощности то можно и не наблюдать.
Отсюда каким способом можно выявить утечку на линии.... приборами??? У кого подобный случай был, как обнаруживали, выявляли???

[с2н5он]

если диаграмму снять ВАФом или чем то подобным?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Была ситуация - линия ВЛ-0,4 провод А-35. Напряжение в КТП по фазам примерно 214; 238; 240 Напряжение в середине линии 160 на одной фазе. Оказалось дорожники дорогу в конце линии в переулке делали и экскаватором фазу с нулём перехлестнули. (автомат не выбивало)
Так я вот что думаю если повторка на фазу посажена будет где нибуть в конце линии (сопротивление большое у грунта),может соединение слабое..... то сильную просадку напряжения в КТП если транс большой мощности то можно и не наблюдать.
Отсюда каким способом можно выявить утечку на линии.... приборами???

Для указанных Вами случаев может проще обнаружить осмотром ВЛ?

[с2н5он]

Не всегда, был случай, один идиот при демонтаже старого частного дома (вместо него новый хотел поставить) взял и оторвал ответвление от опоры, при этом фаза (небольшой кусок провода) замкнулся на траверсу, линия длинная, защита не сработала, полдня бегали искали, нашли случайно, вспомнил один, что почему то здесь ответвления нет, хотя было и мы его не трогали

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Не всегда, был случай, один идиот при демонтаже старого частного дома (вместо него новый хотел поставить) взял и оторвал ответвление от опоры, при этом фаза (небольшой кусок провода) замкнулся на траверсу,..

Согласен, в жизни бывает всякое, но заинтересовало вот это: "...при этом фаза (небольшой кусок провода) замкнулся на траверсу" - о какой траверсе идёт речь? На ВЛ-0,4? Просто как-то сложилось, что не видел таких (с траверсами) ВЛ-0,4, хоть на ж/б, хоть на деревянных опорах.