Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Испытания кабеля из сшитого полиэтилена , Стандартом установлены нормы испытаний напряжением после прокладки и м

ez81
сообщение 11.3.2014, 20:45
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



А где у СП броня???


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 12.3.2014, 8:40
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
Сегодня еще 2 участка:
3000 м жилы держат, экран - простоял 10 минут под 5 кВ УРА!!!!!;

Почему 5 кВ? Надо же 10 кВ.
Цитата
А где у СП броня???

Есть. Например у АПвБП и т.п.


Цитата
В остальных случаях (в том числе и моем) она просто сажается на землю и все.

Не встречал такого. На мой взгляд возможность ее контроля должна все равно быть. По крайней мере для испытаний.
Требования о испытании оболочек есть. И без оговорок. С Вас спросить могут. А если и есть оговорки, пусть монтажники своим "косякам" сами и ищут оправдания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Cruzenshtern_*
сообщение 13.3.2014, 17:04
Сообщение #23





Гости






да надо 10 кВ.. согласен. Но изоляция экрана была 10 МОм и 5 кВ еле выдержала
вчера и сегодня испытал еще 4 участка - изоляция системы "экран+броня" нулевая
понятно, что писать буду "не соответствует", но местная эксплуатация проблемы в этом не видит
всмысле не в том, что напишу, а в том, что изоляция экрана нулевая
говорит советовалась со веми - это явление повсеместное
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 14.3.2014, 7:38
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Так зачем тогда применять СПЭ? Оболочка там не для цены, и не для весу. Ну как хотят, им потом эксплуатировать.
Для справки. У большинства испытателей все нормально проходит с оболочкой. И монтажники нежнее обходятся с кабелем. Так что насчет "повсеместно" я не согласен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Cruzenshtern_*
сообщение 14.3.2014, 17:58
Сообщение #25





Гости






Цитата(Работник @ 14.3.2014, 7:38) *
Так зачем тогда применять СПЭ? Оболочка там не для цены, и не для весу. Ну как хотят, им потом эксплуатировать.
Для справки. У большинства испытателей все нормально проходит с оболочкой. И монтажники нежнее обходятся с кабелем. Так что насчет "повсеместно" я не согласен.

Спасибо, что поделились статистикой. Мы тоже эпирическим методом выяснили, ослабление или снятие хомутов, которые крепят кабель к РЛНД, влияет на увеличение сопротивления изоляции экрана. Не всегда приводит в норму, но влияет. Кроме того испытания проводятся в период активного таяния снега (у нас всю неделю +4+icon_cool.gif. Может это тоже влияет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Cruzenshtern_*
сообщение 14.3.2014, 18:12
Сообщение #26





Гости






Меня вот всю неделю другое волнует:
В соединительных и концевых муфтах экран и броня соединены, это факт и конструкция муфт (я не особо разбираюсь, но монтажники машут паспортами муфт и бьют себя копытом в грудь) не предусматривает разделения экрана и брони. А теперь, внимание, вопрос:
Экран должен быть изолирован от брони или это система броня+экран должна выдерживать 10 кВ? В цельном куске кабеля они вроде как изолированы, хотя очень близко..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 15.3.2014, 18:49
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Cruzenshtern @ 14.3.2014, 18:12) *
Меня вот всю неделю другое волнует вопрос:
Экран должен быть изолирован от брони или это система броня+экран должна выдерживать 10 кВ? В цельном куске кабеля они вроде как изолированы, хотя очень близко..

ГОСТ Р 55025-2012
10.6 Наружная оболочка кабелей, проложнных в земле, должна быть испытана постоянным напряжнем 10 кВ в течение 1мин. Испытательное напряжение должно быть приложено между металлическим экраном или броней и заземлителем.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 15.3.2014, 20:53
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Работник @ 13.2.2014, 14:34) *
Испытываем по указаниям завода-изготовителя кабеля.
Например сшитый полиэтилен от Камкабель испытывается после монтажа постоянным напряжением 4Uo кВ в течении 15 мин.

А как же это?

Испытание кабеля из сшитого полиэтилена напряжением постоянного тока оказалось неэффективным и непригодным, хотя с большим успехом оно применялось для тестирования кабелей, имеющих бумажно-пропитанную изоляцию. В случае испытания силовых кабелей с изоляцией из сшитого полиэтилена напряжением постоянного тока происходит образование объёмного заряда на микровключениях молекул воды, являющихся инородными. Разрядка данного заряда при традиционном снятии с кабеля остаточного заряда путём заземления не происходит, потому что снизу и сверху данного «конденсатора» находится сшитый полиэтилен (диэлектрик).

Дальнейшая подача рабочего напряжения приводит к суммированию напряжённостей электрополей и может вызвать локальное превышение предела прочности изоляции, что вызовет появление особых "электрических древовидных структур" (водные триинги). Изоляция повреждается (причём повреждения носят необратимый характер), наличие частичных разрядов, которые возникают в слабых местах изоляции, способствует дальнейшему развитию водяных деревьев. Но не только это приводит к развитию водяных деревьев, также способствуют из «разрастанию» действия электрополя, имеющейся воды, различные механические дефекты, время. Все перечисленные факторы вместе с возникшими водяными деревьями через определённое время приводят к пробою, который возникает именно в месте основного скопления данных водяных деревьев. К тому же, испытание спэ кабелей повышенным напряжением постоянного электротока не даёт никаких возможностей для выявления зарождающихся повреждений серьёзного характера.

***

Учитывая вышесказанное, испытание кабеля из сшитого полиэтилена необходимо проводить с использованием переменного напряжения.

***

внутренние повреждения изоляции, которые являются результатом несоблюдения правил эксплуатации (испытанием постоянным напряжением)



--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 16.3.2014, 7:25
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



А на это ответ прост, немногие сетевые компании имеют современное оборудование.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 16.3.2014, 8:56
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ez81 @ 16.3.2014, 8:25) *
А на это ответ прост, немногие сетевые компании имеют современное оборудование.

Нельзя испытывать кабель из сшитого полиэтилена постоянным напряжением, этим мы старим изоляцию кабеля, пробой изоляции может произойти и через год именно из за испытания постоянным напряжением.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Cruzenshtern_*
сообщение 16.3.2014, 9:40
Сообщение #31





Гости






Нексанс тоже не запрещает, например для кабеля СПЭ на 10 кВ:
Рекомендуется:
18 кВ, 0,1 Гц, 30 минут
Допускается:
1. Номинальное, 50 Гц, 24 часа
или
2. 60 кВ, пост. напр., 15 минут
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Cruzenshtern_*
сообщение 16.3.2014, 9:42
Сообщение #32





Гости






Но, теперь с выходом ГОСТ Р 55025-2012, документация ЗИ не котируется
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 16.3.2014, 9:46
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ez81 @ 16.3.2014, 8:25) *
А на это ответ прост, немногие сетевые компании имеют современное оборудование.

Все верно, современное оборудование это во первых установка СНЧ которая стоит не дешево, а переменным напряжением 50 Гц имеющимся оборудованием (у нас к примеру СКАТ-70) не возможно поднять напряжение до необходимого испытательного, например кабель порядка 100м имеет емкость примерно 30 nF поэтому мы частотой 50 Гц не можем на СКАТе поднять напряжение более 3,5 кВ присутствует емкостной ток 33 мА, а наш СКАТ отключается при 35 мА.
Начальник говорит на следующий год будем закладывать в бюджет покупку установки СНЧ, в нете поглядел стоят порядка 1млн рублей, и не факт что нам его купят.
****
Мужики, возникла такая идея: "использовать параллельно емкости кабеля индуктивность" добиться резонанса токов при частоте 50 Гц тогда этот контур (кабель-индуктивность) станет для внешнего источника большим сопротивлением т.е. минуя все подробности, результат, от источника ток потребления в десять раз меньше чем ток внутри контура.
Сделал не сложные расчеты, для кабеля емкостью 30 nF нужна индуктивность 335 Гн, при этом ток от источника 18 мА, а в контуре ток 180 мА и испытательное напряжение 20 кВ.
Думаю сделать катушку с двигающимся сердечником, для регулировки индуктивности.
Теперь необходимо проводить эксперименты на обычном конденсаторе и катушке, дальнейшие действия по результатам.
****
Очень интересно мнение профи на этот счет.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 16.3.2014, 12:46
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



Цитата(Transformator @ 15.3.2014, 20:53) *
А как же это?

В случае испытания силовых кабелей с изоляцией из сшитого полиэтилена напряжением постоянного тока происходит образование объёмного заряда на микровключениях молекул воды, являющихся инородными. Разрядка данного заряда при традиционном снятии с кабеля остаточного заряда путём заземления не происходит, потому что снизу и сверху данного «конденсатора» находится сшитый полиэтилен (диэлектрик).


Здесь маленькое отличие оболочку испытываем постоянным напряжением а жилы напряжением низкой частоты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimone493
сообщение 16.3.2014, 13:21
Сообщение #35


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Регистрация: 16.2.2011
Из: Украина
Пользователь №: 21597



Цитата(Работник @ 12.3.2014, 7:40) *
Почему 5 кВ? Надо же 10 кВ.

ПТЭЭП России - 10 кВ
ПТЭЭП Украины - 5 кВ


--------------------
То что сгорит, то не сгниёт!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 16.3.2014, 17:03
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Sist @ 16.3.2014, 13:46) *

ГОСТ Р 55025-2012
10.6 Кабели после прокладки и монтажа арматуры рекомендуется испытывать переменным напряжением 2Uо номинальной частотой 50 Гц в течении 60 мин или переменным напряжением Uо номинальной частотой 50 Гц в течении 24 ч, или переменным напряжением 3Uо номинальной частотой 0,1 Гц в течение 60 мин.
***
Так что и 50 Гц тоже можно.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 26.4.2014, 10:28
Сообщение #37





Гости






Всем доброго здравия! Уважаемые форумчане! Для испытания изоляции из сшитого полиэтилена планируется приобретение установки BAUR Frida TD. Кто что может сказать об этой установке? Может кто-то уже пользовался?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvonder09
сообщение 17.6.2014, 14:39
Сообщение #38


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 17.6.2014
Пользователь №: 39988



Здравствуйте! Планируется приобретение установки СНЧ-60 КП "Харьковэнергоприбор".Кто нибудь использует эту установку для испытания СПЭ кабелей ? Как данная установка в работе?Заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Cruzenshtern_*
сообщение 2.9.2014, 19:50
Сообщение #39





Гости






Еще раз здравствуйте!
Хочу поделиться новостями про свою линию, которую весной испытывал и спрашивал в этой теме про экраны.
Напомню немного: Линия 57 км (кольцо) с участками ВЛ и КЛ, куча разъединителей и реклоузеры
Так вот при наладке реклоузеров выявили интересный факт:
Линия практически на холостом ходу, но на участках ВЛ ток линии стремится к нулю, а вот на участках с КЛ, наблюдается ток, величина которого не соответсвует фактической нагрузке. Провели эксперимент: Выключали трансформаторы и наблюдали ток 7А на линии кабеля СПЭ длиной 10500 м (участок не целый, присутствует пара переходов через речку, также заходит на 2 РУ (пришел/ушел) двух КТП) Второй участок линии с переходами КЛ СПЭ общей длиной 12500 м добавляет еще 7 А. Итого 14 А на линии на холостом ходу!! Причем ток по фазам абсолютно симметричный!
Измерения подтверждаются показаниями тока на счетчике, реклоузерах и мультиметром на счетчике.
Метод мозгового штурма привел к выводу: Экран спиралью накручен вокруг жил и с обоих сторон заземлен. Напряжение подаваемое на кабель, наводится на экран, приводит к протеканию тока через экран. И это, каким то загадочным образом, приводит к появлению реактивного тока в жилах... Рад буду услышать другие мнения по этому вопросу.
Метод изучения просторов интернета добавил еще знаний о концепциях заземления экранов кабеля СПЭ:
1. С обоих сторон
2. С одной стороны
3. Транспозиционирование, т. е. деление на участки, перекрестное заземление экранов между фазами и с помощью ОПН. Промышленность, оказывается, выпускает для этого целые колодцы с ОПН для установки в местах соединительных муфт.
В общем, СПЭ загадочная штука, к тому же такой ток ХХ... нам наХХ не нужен!)

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yurandol
сообщение 21.7.2016, 12:15
Сообщение #40


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 6.2.2014
Из: Москва
Пользователь №: 38060



Здравствуйте! Очень важно и срочно. Прошу помочь...
Какой установкой испытывается кабель АПвП-240 квадрат, 10 кВ???
Каким напряжением, частотой, время?
Где прописано это???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.4.2025, 22:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены