Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

изоляция из сшитого полиэтилена , замер сопротивления изоляции

push
сообщение 26.3.2014, 6:32
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



Добрый всем день! Нужно ваше мнение. Имеем КЛ кусок в которой кабелем ПвВгнг (сшитый полиэтилен). Линия на 0,4 кВ. Для испытания и прочего выше 1000В понятно что используется СНЧ установка, а вот до 1000В можно ли использовать стандартные методы испытаний и измерений. ГОСТ есть только на выше 1000В. Четких методик нету. В основном предлагают рекомендации заводов изготовителей. Что скажите?

Сообщение отредактировал push - 26.3.2014, 6:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 26.3.2014, 7:09
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Здравствуйте. Что соответствующий раздел обидели) И разве не вкурсе что можно и без установки СНЧ обойтись?
По вопросу. Рекомендации заводов конечно лучше всего посмотреть. Но что мешает нам испытать по обычным нормам? Мегаомметр на 2,5 кВ и все. Разве у кого-то получалось пробить кабель мегаомметром? Я не парился бы по этому поводу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 26.3.2014, 9:59
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



Да не обижал я никого. Просто никогда с ним не сталкивался, тут заказчик прям аж настойчиво так, что обычные методы не подходят там свои методики. Начал разбираться оказывается за бугром их очень широко применяют, у нас тоже начали. Нормативной базы практически нету. На высоковольтные ГОСТ есть, про низкую сторону вообще ни слова, сказано только что постоянным током низя! Поспрошал у бывалых, говорят вроде обычным методом. Вот и интересуюсь у общества кто как делал. Заказчику то нужно либо сделать как он просит, либо сказать "ты не прав" и объяснить почему. Кстати испытания до 1000В силовых КЛ проводятся мегером на 1000В, которые можно заменить на измерение изоляции мегером на 2500.

Да, насчет, удавалось или нет пробить кабель - тут вся и загвозь что это не простая изоляция и при приложении постоянки там начинаются какие то необратимые процессы (глубоко не вникал), чет типа заряды как то не так распределяются и вызывают преждевременное старение, короче ухудшают характеристики
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 26.3.2014, 11:06
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Я про раздел форума "Испытания" говорил.
По ПУЭ испытания повышенным напряжением кабелей до 1 кВ не производятся. Это для заказчика.
Цитата
Кстати испытания до 1000В силовых КЛ проводятся мегером на 1000В, которые можно заменить на измерение изоляции мегером на 2500.

Видимо Вы имеете ввиду испытания переменкой 1 кВ и про ее замены на мегер 2,5кВ. Про это я в курсе.
Но испытывать повышенным нужно если есть указания завода изготовителя. Таких для кабеля до 1 кВ я пока не нашел.
Измерение сопротивления изоляции проиводяться мегаомметром. Для любых кабелей. Для СПЭ 6-35 кВ напряжение мегера 2,5 кВ. Если очень не хочеться, пользуйтесь мегером 1 кВ для кабеля до 1 кВ.
Цитата
Да, насчет, удавалось или нет пробить кабель - тут вся и загвозь что это не простая изоляция и при приложении постоянки там начинаются какие то необратимые процессы (глубоко не вникал), чет типа заряды как то не так распределяются и вызывают преждевременное старение, короче ухудшают характеристики

Я в курсе, но у нас не испытания выпрямленным напряжением , а измерение сопротивления изоляции. И как уже сказал - без мегера ни куда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 26.3.2014, 11:34
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1316
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Цитата(push @ 26.3.2014, 9:59) *
при приложении постоянки там начинаются какие то необратимые процессы

Как я понял в изоляции СПЭ нормально есть микроскопические включения воды "триинги". В постоянном поле они поляризуются и создают свое поле - процесс необратимый. При подаче рабочего напряжения поле складывается с возникающим при нормальной работе. Суммарная напряженность в конкретном месте превышает диэлектрическую прочность и возникает микропробой - "частичный разряд". При достижении определенного количества таких частичных разрядов изоляция накрывается.
Может быть для кабеля 0,4 кВ меггера 2,5 кВ и хватит поляризовать эти триинги.


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 26.3.2014, 11:47
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



все правильно по испытаниям, эт я уже зарапортовался, прошу прощения.
Про эти самые тринги я и читал. Поэтому и вопрос задал. 1000 там или 2500 думаю не столь критично. Ток то ведь постоянный. Вот и вопрос -можно все таки или нельзя? Если нельзя то как делать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 26.3.2014, 15:52
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



http://www.ruscable.ru/article/Rekomendaci...belnyx_linij_s/
Таблица 1. Позиция "Кабельные линии .... СПЭ", графа "Испытательное напряжение выпрямленного тока" Мегаомметр 2,5 кВ.
Источник конечно не особый авторитет, но можете поискать откуда они взяли.
И вообще, Вы сотрудник зарегистрированной ЭТЛ. Действуете согласно действующих НТД, в частности ПУЭ. Т.е. Вы специалист в области испытаний. И пусть это Вам заказчик доказывает что либо, а не Вы ему. Пусть обосновывает свои претензии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 27.3.2014, 4:33
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



ну как бы эту информацию находил в других источниках. Резюмируем - выше 1000В используем установку СНЧ по ГОСТ. До 1000В обычным методом т.е. мегер 2500В на основании ПТЭЭП и ПУЭ.
А вот насчет заказчика тут нужно золотую середину искать. Сейчас очень много организаций которые просто торгуют протоколами и пишут что заказчик пожелает. Поэтому не понравлюсь я, они другому заплатят без заморочек и гемороя. В моем случае плюс то что там ребята спутники выпускают, а в этом деле на липовую бумажку надежды мало. Просто нужно будет объяснить, так мол и так, делается вот так
Спасибо всем за участие!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 27.3.2014, 8:29
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Конечно конкуренты , которые просто все пишут, сильно бьют по нам. Но если уж заказчик будет продолжать мозг парить, я не стану бесконечно доказывать ему свою правоту - это занимает много времени, которое заказчик не оплатит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 28.3.2014, 17:08
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



С заказчиком надо находить общий язык. Он ведь платит деньги, посему имеет право требовать качества... Естесссно, не выходя за рамки здравого смысла... icon_smile.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 31.3.2014, 12:34
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



ну вроде как нашли, просто все, не совсем понимали о чем речь. Когда услышали звон начали кипишить что тут не все так просто. Ген подрядчику пояснил что методы обычные по низкой стороне, вопросы больше не задавал. Думаю и куратор (девушка) тоже так же отреагирует
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.2.2025, 0:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены