Полумост, мост с конденсаторным балластом Опции

[qaki]

Несколько вопросов...

Получающееся различие Ls половинок вторичной обмотки обычное явление и с Вашими цифрами все должно нормально работать. Если говорить по существу, то для кольцевых сердечников Ls приблизительно обратно пропорциональна коэффициенту использования периметра вторичкой. Т.е. если вторичка плотно охватывает весь периметр, то Ls минимальна. Если вторичка состоит из одного витка, то Ls максимальна. Понятно, что при ручной намотке толстым проводом добиться идентичности половинок нереально. Но это серьезно не сказывается на работе девайса. Возникающая асимметрия в значительной мере компенсируется благодаря последовательной емкости в цепи первичной обмотки силового контура. Изменившееся смещение постоянной составляющей на конденсаторе поджимает преобладающее плечо, приводя систему к балансу.
Дополнительный дроссель на входе выпрямителя в принципе полезен для уменьшения пульсаций сварочного тока и улучшения условий зажигания дуги, особенно если не используется поджиг. Величина его индуктивности конечно сказывается на действующей реактивности силового контура, но объяснить его влияние в простейших терминах резонанса как-то затруднительно. Все же мы имеем дело со сложной нелинейной системой, параметры которой зависят от времени и величины протекающих токов. В первом приближении можно считать, что силовой контур резонирует на частоте, несколько превышающей рабочую частоту инвертора. Это дает емкостную реакцию колебательной системы, благодаря которой выключение IGBT, дающее основные коммутационные потери, происходит при нулевом токе. Недостатком такой топологии является наличие кратковременных сквозных токов перезаряда емкостей ключей. Индуктивность в выходной цепи увеличивает время протекания тока через ключ, увеличивая тем самым величину сварочного тока.

Сообщение отредактировал qaki - 26.3.2014, 9:53

[NickF]

Jorg63,
у вас 4.5 микрогенри .вот на нее и ореентируйтесь при дальнейшем подборе кандюков.
Тогда для удвоенной частоты около 30 кГц, понадобится 1,5 мкФ на 1000 (как минимум?) вольт. Lрасс=4.5мкГн, Срез=1.5мкФ - Fрез=61.3кГц. А существует вообще такая практика ставить в кондербал дополнительный дроссель по первичке? Где - то здесь краем уха слышал об этом.

qaki,
Дополнительный дроссель на входе выпрямителя
Вы не оговорились, не на выходе, дроссель по переменному току?

Сообщение отредактировал NickF - 26.3.2014, 10:11

[qaki]

qaki,
Дополнительный дроссель на входе выпрямителя
Вы не оговорились, не на выходе, дроссель по переменному току?

Да на выходе, если Вам кажется, что индуктивности сварочных концов маловато. Ставить дроссель в первичку не имеет особого смысла. Для частоты 40 кГц вполне достаточно того, что Вы сейчас имеете. Если пользуетесь Микрокапом, посмотрите мою модель
http://yadi.sk/d/W37IP0BbLF7XP
Поиграйте величиной индуктивности рассеяния (на модели L2), посмотрите, что меняется и куда грести.

[Jorg63]

Jorg63,

Тогда для удвоенной частоты около 30 кГц, понадобится 1,5 мкФ на 1000 (как минимум?) вольт. Lрасс=4.5мкГн, Срез=1.5мкФ - Fрез=61.3кГц. А существует вообще такая практика ставить в кондербал дополнительный дроссель по первичке? Где - то здесь краем уха слышал об этом.

а зачем такая низкая частота у вас?. баластник очень прилично работает на частотах 40-50 кгц. и транс меньше сечения можно,да и ключики для этих частот найти не проблема. К примеру я в мосте баластном при рабочей частоте 40-42 кгц,контур настраиваю на частоту в районе 100кгц.

[NickF]

а зачем такая низкая частота у вас?. баластник очень прилично работает на частотах 40-50 кгц. и транс меньше сечения можно,да и ключики для этих частот найти не проблема. К примеру я в мосте баластном при рабочей частоте 40-42 кгц,контур настраиваю на частоту в районе 100кгц.

Связан большим кол - вом дармовых BUP314D. которые вроде бы и работают на 40 кГц, но не знаю как поведут по теплу т.к. имеют большое падение на ключе. Вот поводу резонанса, у Вас получается в 2,5 раз больше рабочей, Кваки рекомендует в 1,5 раза больше. По - видимому будет зависить от конкретного девайса. Пока есть 4,5 мкГн рассеяния у транса, еще сделал доп. дросселек на всякий случай индуктивностью 18,7 мкГн. Делаю полный мост, управа на 3856, ООС по интегрированному току с вторички, защита по току ключей, шатдаун по температуре наверно будет. С 3856 пока не работал, собираю все в кучу и буду пробовать, если времени хватит до дачного сезона.
Кваки спасибо за модельку, правда микрокапа у меня нет, а нельзя ли выложить в виде картинки. Я бы тогда перекомпилировал в LTspice.

[qaki]

Кваки спасибо за модельку, правда микрокапа у меня нет, а нельзя ли выложить в виде картинки. Я бы тогда перекомпилировал в LTspice.

Загляните в личку.

[qaki]

To gyrator
Спасибо за жесткую критику. Все же оппонентов надо любить, а не крыситься на их замечания по поводу того, чего не видит автор. Не исключаю возможности существования более совершенных топологий. Однако, ИМХО, сравнительные оценки все-таки лучше делать в терминах многофакторного анализа. К тому же хочу добавить, что сия топология изначально предусматривала использование обратной связи по току и поджигалку для увеличения напряжения ХХ. Кроме того, макет показал способность длительно работать без перегрева в условиях летней жары, а на краш-тесте под полной нагрузкой сгорел эквивалент, а не сам девайс.

[NickF]

qaki,
Спасибо получил, обязательно посмотрю.
gyrator,
Вот пришел Гиратор и все как всегда обо.... Гиратор я Вас уважаю за знания, но у Вас нет учеников последователей, во всяком случае на форумах. Вы не обьясняете как сделать лучше. Да плохо, а как сделать лучше научи. Причем не одной картинкой, а подробным описанием как это работает. Потому что такого уровня знаний, здесь нет. Мне например понравилась Ваша модель автогенераторного регулируемого моста. Прекрасно работающая моделька, но это просто моделька. И она будет оставаться красивой моделькой, т. к. никто не понимает как это работает во всех тонкостях, чтобы повторить в железе. Поверьте это так приятно орать на учеников, что они дебилы безмозглые еще кучку полупроводов сожгли.

Сообщение отредактировал NickF - 27.3.2014, 9:16

[Jorg63]

В заповеднике клонеров "научание", пмсм, бесполезно. Всё одно, потерпевшие будут лепить всякое говно вроде резонансников, кондербаллов и тиристорных онановарилок, да клонировать наколенносерийные бырмалейтолянники.

А какое" гавно "ты лепишь?Кроме выходок корявого писания и настенных "онано-обоев" ничего от тебя и не слышно путного.Всех и вся обгадить наверное твой конек,типа я такой шпак козырный.
У людей хоть и на коленках но получаются достойные устройства для сварки,порой и не уступающие хваленым брендам . Главное желание и терпение. А от ошибок никто не застрахован.Кто ничего не делает тот наверное только не ошибается.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 28.3.2014, 8:53

[sigizmund]

Браво Jorg63 ! Как всегда пытаетесь поставить на место нерадивых ? Я думаю это бесполезно. Давайте будем лучше по теме .Я тут собрал этот баласник ,и чего-то он мне не понравился на малых токах. Пробовал разные дроссели , ну не хочет он варить током меньше 40 ампер .А на токах от 60 и выше очень даже ничего. Лучше чем мой старый китаец .

[Jorg63]

Пробовал разные дроссели , ну не хочет он варить током меньше 40 ампер .А на токах от 60 и выше очень даже ничего. Лучше чем мой старый китаец .

Дроссель я мотаю из набора пластин трансформаторного железа,хорошо работает дроссель на Ш-образном железе 20*30,но нужно подобрать зазор 3-6 мм.мотаю до заполнения каркаса сечением 16мм2 примерно.во всяком случае сечение сердечника дроселя должно быть не меньше сечения самого транса. индуктивность не меряю,считаю что не сильно критично. На трансформаторном железе вроде как само лучше дроссель. На ферритовом сердечнике мне не нравиться дроссель. Варят нормально от 30 ампер точно баластники. можно холостой ход при намотке транса делать до 75 вольт,варить будет тройкой уверенно от 140 вольт сети. лишь бы источник питания управы работал на таком провале сети а иначе ключики могут уйти на той свет.Сам не пробовал,так как сети ниже 175-180 вольт не встречал,это из отзывов кто делает баластники.
Может обратили внимание что у баластников "короткая" дуга,и надо приноровиться к этому.почему такая дуга объяснить я не могу,но на качестве сварки это не отражается.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 28.3.2014, 9:43

[sigizmund]

Я всякие пробовал на железе и Ш и П образные и на феррите пробовал на Ш типа Е65 и на кольце типа T 57,2*35,6*25,4 K52 материал порошковое распылённое железо, смесь №52 , вот на кольце мне больше понравилось .

[pansim1]

sigizmund смотрите личку

Видеоклип для gyrator:
https://www.youtube.com/watch?v=4yew57VZwaU

Сообщение отредактировал pansim1 - 28.3.2014, 10:24

[sergey777.68]

Провокация не приведет к хорошему Хочу собрать полумост без кондера(заводской вых со средней точкой) 1-8вит 2-7вит естественно бахнул.Как лучше его сделать(собран 3825).

Сообщение отредактировал sergey777.68 - 28.3.2014, 10:45

[pansim1]

А провокатор где? :

[Jorg63]

Я всякие пробовал на железе и Ш и П образные и на феррите пробовал на Ш типа Е65 и на кольце типа T 57,2*35,6*25,4 K52 материал порошковое распылённое железо, смесь №52 , вот на кольце мне больше понравилось .

Вы мост или полумост баластный делали?Полумосты хуже в работе да и провальную сеть не жалуют

[sigizmund]

Вы мост или полумост баластный делали?Полумосты хуже в работе да и провальную сеть не жалуют

Конечно мост .Мне почему то полумосты не нравятся , кажутся слабоваты , зачем пол аппарата делать ?

[Jorg63]

Конечно мост .Мне почему то полумосты не нравятся , кажутся слабоваты , зачем пол аппарата делать ?

я думаю вам pansim1 дал дельные советы и стоить к ним прислушаться вам.

[sigizmund]

я думаю вам pansim1 дал дельные советы и стоить к ним прислушаться вам.

Я бы прислушался и обязательно сделал бы так как он мне написал , но , я его уже разобрал 3 месяца назад .

[Jorg63]

Провокация не приведет к хорошему Хочу собрать полумост без кондера(заводской вых со средней точкой) 1-8вит 2-7вит естественно бахнул.Как лучше его сделать(собран 3825).

это получиться пародия на аппарат,да и 3825 уж очень капризна. уж лучше на 3525 делать тогда.можно и кучу приблуд всяких на этой микре реализовать.
. делайте как люди повторили.не изобретайте отсебятины

Сообщение отредактировал Jorg63 - 28.3.2014, 11:09