Полумост, мост с конденсаторным балластом Опции

[pansim1]

Конечно мост .Мне почему то полумосты не нравятся , кажутся слабоваты , зачем пол аппарата делать ?

А почему слабоваты?
Вот как сделан КЕМПИ на 160А /200А для ВИГ/
Полумост с жесткого переключение. ИГБТ по 5 штук на плечо

Эскизы прикрепленных изображений

 

[sigizmund]

Ну если по 5 штук в плече ,то конечно .

[sergey777.68]

я ошибся мс 3525(мс затерта) плата от CaRi ARC 200 V/5.

Сообщение отредактировал sergey777.68 - 28.3.2014, 11:31

[Jorg63]

я ошибся мс 3525(мс затерта) плата от CaRi ARC 200 V/5.

сколько приходилось ремонтировать полумосты серии ARC у них в подавляющем большинстве стоит IGBT модуль и микра преобладает 3525.иногда 3846 встречается. и транс первичка включен стандартно для полумоста .
Типа того как в этом файле,только название другие,хотя смысла не меняет. аппарат конечно не из лучших,но работает довольно приемлемо и надежность тоже не хромает сильно.
может кому интересен будет компанов данного сварника.может обратили внимание наличие ферритовых колечек на силовых проводах служащих для подавления помех.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 28.3.2014, 17:23

[qaki]

Намедни gyrator очень интересовался как ведет себя кондербалласт при наличии обратной связи по току. М.б. это в чем-то удовлетворит его любознательность. Использовалась модель по такой схеме

Дуга моделировалась источником напряжения 27 В, что соответствует ее длине 4-5 мм. Напряжение питания принято 280 В, что соответствует напряжению на электролитах под нагрузкой в нормальной сети. Возбуждение моделировалось с помощью модели-имитатора микросхемы TL494. Несущественные для моделирования элементы исключены. Графики переходных процессов сварочного тока и тока ключей для уставки 50 А 100А показаны ниже




Любители моделирования Микрокапом имеют возможность поискать изъяны, воспользовавшись файлом .CIR
http://yadi.sk/d/7h-IMHMCLRvU5

[sergey777.68]

Схема от тов. Юрия и была сделана в железе.(если я не ошибаюсь.)

[Jorg63]

Неужели не пробовали "зажелезить" эту схемку?

Гуратор "зажелезить" не может, он только "зарисовать " умеет

[NickF]

150EBU02 в мост не пойдут? Транс 12/2+2, буду использовать поджигалку с дополнительной (по 1 витку на сторону) обмоткой. Итого при 300 В, 75 В хх.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Jorg63]

150EBU02 в мост не пойдут? Транс 12/2+2, буду использовать поджигалку с дополнительной (по 1 витку на сторону) обмоткой. Итого при 300 В, 75 В хх.

Если транс далек от насыщения то пойдут.,если вблизи порога насыщения то иглы могут убить 200 вольтовые ЕБеня. варисторами на вольт 150-180 зашунтируйте Ебеня.
Но мое мнение лучше сделайте мост полный. и сварка комфортней и надежней, да и хорошо работает на сильно провальных сетях.Кстати дроселя в доп обмотках должны быть включен до диодов!!!!!!!! Или вариант как у Негуляя повышалки делайте

Сообщение отредактировал Jorg63 - 30.3.2014, 9:11

[NickF]

Но мое мнение лучше сделайте мост полный. и сварка комфортней и надежней, да и хорошо работает на сильно провальных сетях.

Дак я мост и делаю или я чего - не понял, "мост полный", что имели ввиду? А что больше убивает выходные диодеры, постоянные пики обратного напряжения или самоиндукция дросселя при отрыве электрода, и что если от последнего вот так защититься?

Сообщение отредактировал NickF - 30.3.2014, 9:51

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Jorg63]

Дак я мост и делаю или я чего - не понял, "мост полный", что имели ввиду?

это имел ввиду,обычно полумост делают люди
в принципе для моста повышалок и не надо. при холостом 70-75 вольт все электроды поджигаеться на ура. мотайте сразу вторичку с учетом этого напряжения на выходе. а вот дросель на выходе значит улучшит потребительские качества сварника.
И что у вас за сердечник сечение, если для моста витки 12/2/2?

ничего на выходе после дросселя не ставлю,только нагрузочный резак 2-3 килоома на 5 ватт. если для поодержки штанов,если есть неуверенность то поставьте и сапресор к примеру.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 30.3.2014, 10:01

[qaki]

Печальное зрелище, что по средним, что по динамическим потерям.

Спорить не буду, есть конечно корявости. Но кто без греха? Потери 50 Вт на ключ при полной нагрузке не так уж и страшно. Если считать допустимым тепло 0.5 Вт/см^2 (как в МЛТушках при естественной конвекции), то радиатора с площадью 100 см^2 с обдувом за глаза хватит. Это и подтверждает опыт реальной работы с макетом. Что касается снижения надежности из-за динамических потерь, судить не берусь. М.б. в серийном производстве за такое получишь воздаяние укоризны, но здесь ведь хобби. Сгорел ключ, паяльник в руки и поменял.

Сообщение отредактировал qaki - 30.3.2014, 9:52

[NickF]

И что у вас за сердечник сечение, если для моста витки 12/2/2?

Транс такой. Сразу делать вторичку по 3+3 для ХХ - 75 В, не получается, не влезает, да и нужно ли оно, если можно доп. витки ампер на 10 разместить?

Сообщение отредактировал NickF - 30.3.2014, 10:07

Прикрепленные файлы

 _____________________.doc ( 82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 361

 

[Jorg63]

Транс такой:

Я бы не рекомендовал бы вам строчники использовать,проблемно может быть. используйте проверенные ферриты.
для ваших ферритов 12 витков точно мало первички. и на какой частоте предпологаете работу сварника?


Сообщение отредактировал Jorg63 - 30.3.2014, 10:09

[NickF]

Да чето на Эпкос жаба душит. Есть много советских Ш16х20, три сердешника - Ае = 960 мм2, вроде неплохо. Но окно маленькое, хватит только на 3 мм2 первички, и 15 мм2 вторички. На пределе 30 А/180 А, ПВ будет низкий. Частоту планирую 30 - 40 кГц.

Сообщение отредактировал NickF - 30.3.2014, 10:16

[Jorg63]

Да чето на Эпкос жаба душит. Есть много советских Ш16х20, три сердешника - Ае = 960 мм2, вроде неплохо. Но окно маленькое, хватит только на 3 мм2 первички, и 15 мм2 вторички. На пределе 30 А/180 А, ПВ будет низкий. Частоту планирую 30 - 40 кГц.

"Жаба" может и душит но кошелек сильней душить будет потом. А Эпкоса ты наврятли уже найдешь в оригинале. Китай неплохой есть уже,хотя бы Фероскубовские сердечники. да и P4 тоже достойно работают сердечники.
А с советскими сердечниками раз на раз не приходиться,могут работать хорошо а могут и проблемы быть.
А нафига тебе такое сечение вторички? хватит 10-11 мм2 за глаза,все равно полуобмотки работают по очереди.
не думаю что в бытовых условиях ты будешь работать по 8 часов без перекура сварником .да и токами выше 120 ампер тоже не думаю что постоянно варить будешь.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 30.3.2014, 10:38

[sergey777.68]

В полумосте будут работать 50g60sw 2шт в плечо на 200а.?

[qaki]

В полумосте будут работать 50g60sw 2шт в плечо на 200а.?

Будут. Только транс нужно делать с коэффициентом трансформации 2:1 и поджигалка не потребуется.

[ДМит]

Всем привет!!!!Опишу немного работу своего полумостика, ХХ-50В, транс как у автора,ток КЗ-180А, ток раб-160А, работой доволен, дуга мягкая, хотя и короткая,но стабильная не рвётся, варил и тройкой и двойкой,всё хорошё, двойкой варил нержавейку,тож нормально( хотя ХХ50В), четвёрку полумостик мой нивкакую нехавает,задирал ток КЗ под 220А,вспышка и залипон,но оно для полумоста и ненадо, теперь могу сравнить,работуЗГ на ТЛ и на 3525, впринцыпе без разницы,НО на 3525 можно снять больший ток на выходе, я у себя на мосте снимал 250А рабочий ток и ток КЗ- 270А, и микрулина не рыскала,отлично отрабатывала по ОС, ТЛ же сейчас довожу до 200А нормально,но на 230А уже рыскает,ТЕ ОС уже работает хреново,но может это только у меня,не знаю.

[qaki]

ТЛ же сейчас довожу до 200А нормально,но на 230А уже рыскает,ТЕ ОС уже работает хреново,но может это только у меня,не знаю.

К сожалению это общая беда простейших систем автоматического регулирования, в которых присутствует звено с резонансными свойствами, как это имеет место в кондербалласте. Классические методы структурного анализа следящих систем, расписанные в учебниках, по этому поводу ничего не говорят. По здравому же смыслу здесь нужна фазовая коррекция, но какой она должна быть теория молчит. Практически рыскание часто устраняется увеличением постоянной времени интегрирующего звена после амплитудного детектора. С ухудшением динамики при этом приходится мириться.