Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Кто какой провод использует в проектах? , Для разводки по квартире - офису...

gomed12
сообщение 6.9.2007, 0:11
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Господин savelij предлагаю изучить сперва устойство фонарика и найти место применения ответвителя.
А если серьезно
Цитата
У этих штучек даже площадь контакта определяется только толщиной пластины.

Не только.
Т.к. латунь тверже меди и алюминия, "штучка" врезается в однопроволочную жилу, образуя площадь контакта не только по по ширине пластинки, но и вокруг нее.
А в многопроволочных жилах сжимает проволочки по ширине щели.
Цитата
Не спорю, в сигнальных слаботочных системах им место найдется, а в силовых....увольте.

О чьем речь?
Второе сообщение о слабых токах.
Что имеете в виду?
Эл. ток он и в Африке ток.
ОВ обеспечивает ответвление только от одной жилы (L, N, PE).
Изоляция на 660 В.
Впрочем только поделился опытом выполнения ответвления без разрыва магистали , как рекомендует ПУЭ.
Цитата
6.3.32. Ответвления к светильникам от кабельных линий наружного освещения рекомендуется, как правило, выполнять без разрезания жил кабеля.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergAn
сообщение 6.9.2007, 7:45
Сообщение #22


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Регистрация: 13.12.2006
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 7881



Ответвители подобные ОВ первый раз увидел на импортном оборудовании 80-х годов изготовления, признаюсь большого доверия не вызывают так же как и т.н. Ваги (пружинные клеммники от Wago, Легранд, Вейдмюллер).
Предпочитаю при необходимости соединение делать скруткой и надевать клеммную колодку от ДКС
http://www.dkc.ru/production/quadro/stocks/stocks_214.html


--------------------
Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.9.2007, 8:52
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17638
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Согласен с savelijем. "для выполнения отвода (ответвления) от токонесущего провода" видимо для ответвления на лампочку, да там и провода соответствующие.
"Перед монтажом испытывали на различных проводах, контактная часть и площадь контакта не вызывает нареканий" и "недавно". На какие токи, как долго?
"ОВ обеспечивает ответвление только от одной жилы (L, N, PE)". А к другим подматывать?
""штучка" врезается в однопроволочную жилу" при этом площадь контакта всяко меньше сечения жилки. Для их равности штучка должна врезаться до середины проводка.
Хорошо что поделились своим опытом
Но пока большинство коллег сомневаются в ценности приспособы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 6.9.2007, 9:19
Сообщение #24


Руbillьник
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Вполне возможно, что площадь там будет нормальная. gomed12, можете указать толщину Ш-пластины?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 6.9.2007, 10:07
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(gomed12 @ 6.9.2007, 1:11) *
Т.к. латунь тверже меди и алюминия, "штучка" врезается в однопроволочную жилу, образуя площадь контакта не только по по ширине пластинки, но и вокруг нее.
Слово "врезается" уже настораживает. Т.е. уменьшает сечение магистрали?

Цитата
Второе сообщение о слабых токах.
Что имеете в виду?
Эл. ток он и в Африке ток.

Про ток я не из праздного любопытства спросил. Если у меня светильники, допустим ДНАТы 250, пусковой ток, причем достаточно длительный, до 4 А. Поэтому и спросил о качестве. Что изготовитель этого девайса говорит, кроме сечений подключаемых проводников?

Цитата
Впрочем только поделился опытом выполнения ответвления без разрыва магистали , как рекомендует ПУЭ.
За это спасибо!
И ещё вопрос. Как Вы думаете, эта приспособа точно пройдет при проверке инспектором для ответвлений от РЕ?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.9.2007, 11:47
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17638
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



"возможно, что площадь там будет нормальная"
Если врезается, значит остренькая и за счет толщины площадь сильно не увеличится.
А если тупая, то боковые стенки не прижмутся.
"Слово "врезается" уже настораживает. Т.е. уменьшает сечение магистрали?"
А как же иначе? Прикиньте если перемонтаж какая терка получится и что от сечения остается если эта Ш сильно наезжает. А если не сильно, тогда большой проводимости не ждите.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 6.9.2007, 21:20
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Не думал, что вызовут такое оживленное обсуждение эти ответвители.
Цитата
можете указать толщину Ш-пластины

Для ОВ-2 (сечения 1,5-2,5) толщина 1 мм.
Когда говорил "врезается" не значит, что пластина стружку снимает и сечение уменьшается.
В месте врезки провод деформируется и в сечении имеет форму овала.
Шинка врезается в провод с двух сторон, по моим подсчетам площадь контакта для ОВ-2 не меньше 3 кв. мм
Ну, в аварийных ситуациях, как говорится, любые контактные соединения перемонтируются сызнова.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.9.2007, 8:53
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17638
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Про овал очень сомнительно. Медь не пластилин. Овал получится с помощью плоскогубцев, молотка, ключей..
Скорее срезаются сегменты сечения.
Еще раз - если врезается, значит кромка острая и это правильнее. От тупой проку мало - с боков не давит.
При остроте согласитесь каждая боковая плоскость д.б. по 1,5мм2 ( с Вашей площадью контакта). Если тоже самое раскидать на пластинки с двух сторон суть не изменится. Не слабый урон даже максимальной шестерке, для меньших тем более.
"любые контактные соединения перемонтируются сызнова". согласен, но "щадящие" методы привлекательнее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 7.9.2007, 15:20
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Про овал очень сомнительно.

Стружку не снимает это точно, значит поперечная деформация сжатия вкупе с растяжением по ходу движения шинки.
Цитата
Не слабый урон даже максимальной шестерке

Контакт и провода жестко сжаты корпусом по длине с двух сторон, шинка наоборот увеличивает сечение в месте контакта.
Для отпаек от магистрали пока других контактных соединителей не встречал, кроме клеммников.
Это классика.
Представляете, порезанную магистраль и кучу контактных соединений.
Еще на улице.
Критикуйте дальше, постараюсь в ближайшее время выложить фото практического использования.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergAn
сообщение 7.9.2007, 15:26
Сообщение #30


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Регистрация: 13.12.2006
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 7881



Цитата
Для отпаек от магистрали пока других контактных соединителей не встречал, кроме клеммников.
Это классика.
Представляете, порезанную магистраль и кучу контактных соединений.
Еще на улице.

А как же "орешки"?
Вот здесь http://www.kvt.su/produkciya/zazhimy_i_szhimy_otvetvlyayuwie как раз классика. Надежный контакт при помощи болта.


--------------------
Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 7.9.2007, 15:48
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(gomed12 @ 7.9.2007, 16:20) *
Критикуйте дальше, постараюсь в ближайшее время выложить фото практического использования.

Вообще то, хотелось разобраться с областью применения ОВ, с допустимыми параметрами. Критика тут не при делах.
Вопрос надежности и максимальной токовой нагрузки на контакт важен, согласитесь. А альтернатива ОВ есть, на крайняк я порежу магистраль в герметичных коробках и сделаю отводы через СИЗы, но буду спать спокойно.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.9.2007, 16:09
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17638
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



"фото практического использования."
как эта штука выглядит наружно мы на первой ссылке видели. Нам бы конструкцию или разрезик, быстрей бы договорились.
"А как же "орешки"?
Вот про них уже поминалось..
Кагда я был более дикий, применял для отводок троссовый соединитель (провода не восьмеркой, как тросик, а параллельно ), две гайки зажимают даже очень. Для разных диаметров разные размеры, разный материал не помеха. Ну сертификата понятно нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 7.9.2007, 16:51
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Олега @ 7.9.2007, 17:09) *
Кагда я был более дикий, применял для отводок троссовый соединитель (провода не восьмеркой, как тросик, а параллельно ), две гайки зажимают даже очень. Для разных диаметров разные размеры, разный материал не помеха. Ну сертификата понятно нет.

Сертификат есть на любую продукцию. Только тот, который есть на троссовые зажимы не имеет отношения к электричеству...icon_smile.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.9.2007, 17:29
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17638
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Savelij, ну не к каждой же шутке прикалывать моську.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 7.9.2007, 18:36
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Олега @ 7.9.2007, 18:29) *
Savelij, ну не к каждой же шутке прикалывать моську.

А у Вас проблемы с восприятием образов? ("улыбка")


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.9.2007, 8:31
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17638
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



"Улыбка" очень симпатична, просто про сертификат я уже "острил".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 11.9.2007, 12:32
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Выкладываю обещанные фото:









--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.9.2007, 13:10
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17638
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Ну вот, всего и делов, спасибо за наглядность. Правда возникли другие вопросы. Чисто механические. Пока в руках не подержал, не заценить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmbelec
сообщение 12.9.2007, 13:27
Сообщение #39


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 15.2.2004
Из: Московская область
Пользователь №: 868



Цитата(savelij @ 4.9.2007, 19:17) *
А поверите, если скажу, что мне NYM нравится и удобен в монтаже, но он дороже ВВГ?icon_smile.gif
У нас был прецендент, что заказчики жаловались на капающее масло с потолка. Оказалось, виноват кабель (нет не маслонаполненный icon_smile.gif
Кстати, у нас при переезде в новый офис было то же самое. Виновник - смоленский завод "Конкорд" (не сочтите за рекламу). Звонил дистрибьюторам этого завода, они признались, что руководство знает об этих приколах, но ничего не делает, и самое смешное - получило пожарный сертификат на кабель!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gramm
сообщение 20.12.2007, 18:55
Сообщение #40


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 4.10.2007
Пользователь №: 9549



Цитата(dmbelec @ 12.9.2007, 13:27) *
У нас был прецендент, что заказчики жаловались на капающее масло с потолка. Оказалось, виноват кабель (нет не маслонаполненный icon_smile.gif
Кстати, у нас при переезде в новый офис было то же самое. Виновник - смоленский завод "Конкорд" (не сочтите за рекламу). Звонил дистрибьюторам этого завода, они признались, что руководство знает об этих приколах, но ничего не делает, и самое смешное - получило пожарный сертификат на кабель!

В связи с этим вопрос - как с этим маслом бороться??? начали разрушаться щиты и автоматы!!!! подскажите, если кто сталкивался с этой проблемой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.2.2025, 21:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены