Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике Опции

[awf1234]

Запитал силу 50вольт,в гурте один резистор 4.7 Ом, при подключении нагрузки 0.12 Ом импульс схлопывается и регулятора тока начинает работать плавно на всю шкалу.фазировку транса осциллом проверил-ид античные осциллы при подключении к первичку и вторичка, конечно по амплитуде разница есть с учетом трансФормации.дальше что? Боюсь 310 вольт подавать.

[awf1234]

Мужики,все настроил,спасибо огромное за помощь! Запаял сейчас шунты 4.7ом 4шт.,на 30а соответствие тока на табло и амперметре на ни хроме на выходе,ток регулятором регулируется плавно, до 175а,проводка сетевая аж гудит,нихром накаляется,ничего не горит и не бахает.прошивка на 200а,думаю еще один резистор 4.7ом запаять,но сначала посмотрю соответствие токов на табло и на выходе при различных положениях регулятора.транзисторы чуть теплые,диоды теплее.так ли на ходило допаивать шунт,чтобы прошивка 200а реально выдавала 200 а не 175а?боюсь.

Проверил соответствие токов на 100 и 150а- все четко и точно соответствует.может на 175а остановиться?и не допаивать еще один резистор в шунт 4.7ом?реально 200а мне не нужно,а перепрошивать не хочу.включал нихром на выход кратковременно.он быстро разогреваться, при ко мутации его искры те еще.транзисторы и диоды чуть теплые,транс не греется вообще.

[Сергей_74]

Мужики,все настроил

Ну вот и отлично, поздравляю!.. Фотосы есть?
Нихром свой в ведро с холодной водой и настраивай спокойно

[KSV]

Поздравляю, Вам нужно смотреть и напряжение на выходе вольт 25 чтоб было, если точно то Олег выкладывал таблицу. Вот нашол.
[attachment=33014:______.jpg]

Сообщение отредактировал KSV - 6.5.2014, 12:08

[awf1234]

Фотосферы сделаю ближе к вечеру,хочу сейчас ос по напруге подключить.ну и пока все без обдува.конструкция оригинал отЮры.с теми же радиаторами о243.дпюпоссель на альсиферовых 2 шт. Колец.индуктивность меньше чем 20-30 мкгн вышла.кольца тч 55,75мм в диаметре.

[awf1234]

Фотки сделал, но, прошу прощения, с утра выложу, только с гаража приехал - прикрутил выход обратной связи по напряжению - все работает. но чудес от HST почему -то не заметил, есть эффект, конечно, но и без него варит отлично и зажигается почти также дуга. Все платы пролачил акриловым лаком пластик-71, намотал еще один транс для следущего сварочника,т.к. сердечник Е70 есть и каркас сделал ранее. Каждый слой обмоток пропитывал эпоксидной смолой. Ну, больше сказать то и нечего вроде. Вопрос остался насчет вентилятора - как его лучше ставить? спереди-сзани, на вдув или выдув? На выдув ставить спереди вроде как логичнее. Кто поделится своим мнением и опытом?

Наверное копать трансформатор. Дежурка в порядке?


А разве кто то советовал настраивать ток 30А при 50В?
Дежурка нормально работает, на оптику напряжение не проседает? Транс нормально сделан?

Кстати, та настройка на 50 вольтах на токе 30А совпала и при 310 вольтах силы, точнее на 310 вольтах подстроечник не крутил вообще, проверил соответствие на 30,100 и 150А- все четко соответствовало.

PS прошу прощения за орфографию в предыдущих постах, глаза сломаешь пока разберешь что писал - писал с айфона,а он сам иногда подменял слова (он считал, что так правильнее) -)))

Сообщение отредактировал awf1234 - 6.5.2014, 21:16

[Сергей_74]

Ставил 2шт на вдох и на выдох тут смотри. Продув сквозной

[awf1234]

Сергей, аккуратненько сделано и красиво.мои комплименты. У меня вентилятор более мощный чем у Вас, какие-то совсем дохлые от компьютерных БП как понимаю, слабенькие они, по моему опыту (сделал в прошлом году РА на 144мГц 1 кВт на MRFE6VP61KHR, поставил 4 шт .таких вентиляторов наобдув радиатора- не справлялись,иногда включалась защита от перегрева).

[Сергей_74]

ну как бы не совсем дохлые.. передний почти 3вт, а задний 4,5вт.. дует очень прилично, да и не варю я по целому дню

[awf1234]

Ок Сергей, спасибо Вам! Фото завтра выложу.

[awf1234]

Вот фото

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гриони]

awf1234 "...чтобы прошивка 200а реально выдавала 200 а не 175а"

Не первый раз про ЭТО. Прошивка ток не выдаёт. Она выдаёт условные килограмм на километр... ))
Думаю надо объяснить. Итак. Работа ШИМ:



Смотрим. Усилитель с коэффициентом =1. На выходе кремниевый транзистор и втекающий ток 0.5 мА. Дальше два диода. Отсекают "лишнее" напяжение. Делитель напряжения на три и в нагрузке стабилитрон 1 вольт. Это значит, что на делитель должно приходить не более 3 вольта, выше стабилитрон не позволит. При этом ноль начинается не ниже размера отсечки диодов. Точно замерить внутри не получается... Значит на вход нужно подавать напряжение от 0 до 3 вольта, а в реальности сдвинуть выше на какую-то величину. Усилитель работает по компенсационной схеме, низкое напряжение на входе компенсируется высоким на выходе относительно 2.5 вольта. Максимальный ток при низком уровне напряжения с контроллера. Вот эту задачу решает контроллер. А показания он даёт заведомо ложные. Просто делит диапазон от 0 до 3 вольта на равные части... на 100, 120, 140, 160, 180, 200... хотите 999? Легко. Подстроечное сопротивление "укорачивает" этот диапазон снизу, сдвигает ...регулировка от 30 ампер.
Далее на вывод 3 мс подаётся с нагрузочного сопротивления "пила" от ТТ. Она сравнивается с напряжением на стабилитроне, а оно меньше или равно 1 вольт. Если этой "пилы" нет, то нет и ограничения длительности импульса. При любом положении регулятора сравнения нет. Ток ограничивает только эта цепь !!! Задаём максимальный ток либо витками ТТ, БОЛЬШЕ ВИТКОВ - БОЛЬШЕ ТОК, либо нагрузочными резисторами, МЕНЬШЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ - БОЛЬШЕ ТОК. Примерно определить ток можно разделив витки ТТ на сопротивление в Ом. Например 88/0.9= 98 ампер и минус 30% "корректора наклона" =68 ампер. (Нужно учесть и "коррекцию наклона" на транзисторе. Он повышает напряжение на входе 3 на 30% примерно и ток становится на эту величину меньше.) Вторичный ток 68 умножить на Kтр=3 ...примерно 205 ампер... ВСЁ.

Сообщение отредактировал Гриони - 8.5.2014, 9:58

[alexods]

Извиняюсь, может не в тему. По поводу полного залачивания, я так понимаю с точки зрения влагозащиты и др. факторов то да. А как по поводу ремонта, мало ли процик накрылся, доставать его из под лака не так-то просто. Вопрос, такой: стоит ли залачивать все платы?

[Brinzmen]

Ну, если платы фирменные, типа тех, что продавались, то они выдержат перепайку и из-под слоя лака. А самодельных можно сделать несколько - грош цена-то процику и другим компонентам. Да и при перепайке пострадает более вероятно только плата, выбросить - и делов.

[awf1234]

Гриони,спасибо,суть работы контроллера и шим понятны,в детали вникать не хочу.ну а шунт допаять всегда успею,поганяю на 175а сначала.сделал уже 2 комплекта плат,управы сделаны ранее,трансы намотаны 2 шт и дроссель,радиаторы напилены на 2аппарата.технологичный аппарат все таки.скоро сделаю значит.

Сообщение отредактировал awf1234 - 8.5.2014, 22:00

[KSV]

Ну, если платы фирменные, типа тех, что продавались, то они выдержат перепайку и из-под слоя лака. А самодельных можно сделать несколько - грош цена-то процику и другим компонентам. Да и при перепайке пострадает более вероятно только плата, выбросить - и делов.

Я на тестоаой плате проц менял аж три раза, выпаивал феном БОШ даже без насадок, как то менял, резал по краю корпуса резачком, сдесь нужша особая аккуратность, иначе дороги отдираются. После всех извращений собрал паяльную станцию, с феном конечно. С праздником всех, пусть лучше транзюки стреляют, чем пушки и автоматы. Мира всем.

[Гриони]

awf1234
В деталях это слишком большая головная боль. Ток выхода, например, формируется как перераспеделение избытка энергии дросселем... На первичной количество энергии можно считать равным площади фигуры, где ширина ток, а высота напряжение... на выходе имеем то же самое, только напряжение в три раза нижее (95 v хх), а ток в три раза шире. При заполнении 44 %... Дальше хуже сопромата. На дуге 26-27 вольт. В теории прочее накапливается на дросселе и выдаётся в нагрузку через "закорачивающие" диоды. Пауза 56%, поэтому ток через них идёт дольше и мощность выделяется больше. На практике там дурдом... Но есть ещё и "эффекты" в трансформаторе. Да не выдаёт он эти 95 v под нагрузкой и часть возвращет назад через "косые" диоды моста. Гоняет энергию почём зря... Поэтому "коэффициент мощности". Далее "плохая сеть", а любая даст 10% падения и вместо 200 ампер имеем 180. Задатчик на это никак не влияет. Ограничен ток певичной. В данной схеме без изменений =68-70 ампер, а напряжение падает. Если сеть падает на 30%? 95 v ХХ превращается в 63 v ... и МР-3, УОНИ-13 не горят уже, а им мало напряжения. Ток дуги на 30% ниже задатчика.... Вот поэтому надо запас тока. Но транзисторы не сгорят, если всё сделано правильно. На tl494 ограничение работает строго по току выхода и там задатчик тока можно сделать прецизионным... но в слабой сети он запросто сожгёт транзисторы, если Вы заранее не заложите "запас"... Вот чего хочется, упростить плату управления для полного счастья. Ну, сильно нагорожено. Индикатор поменьше и без буферов. Пребразователь напряжения в помехи выкинуть нафиг... он же мешает, гад...

Сообщение отредактировал Гриони - 10.5.2014, 7:43

[Гриони]

Что ещё стоит знать... Радиаторы занимают важное место в конструкции, а размер определяется "тепловыми потерями".
Для транзисторов пока мало радостного. Условно есть "хорошие" транзисторы, с прямым падением 2 вольта и "очень хорошие", с прямым падением 1.6 вольта. Те, что "не очень" применяют из-за их дешевизны. Динамические тепловые потери пока оставим. Они растут прямо как частота преобразования... а прочее даёт выбор плюс минус 10% тепла. То есть и размер радиатора тоже.
С диодами лучше. Дешевый вариант 150EBU считаем 100% тепла. STTH6003 (отличный "ширпотреб") 85.47% тепла. STTH6002, при использовании защиты варисторами, в даннй схеме обязательно, 71.8% тепла... и хит сезона диоды Шоттки STPS60SM200C 58.97% тепла.
Обратите внимание: цена 2 STTH чуть выше на тот же ток, чем 1 EBU. А вот Шоттки будут так же за один... НО выигрыш по теплу и размеру радиатора !
Разработчики очень обнадёжили и новым "полевичком". Потери тепла тоже в два раза (!) МЕНЬШЕ и на одном в плече ток 200 ампер легко. Дорого... шибко дорого...

Сообщение отредактировал Гриони - 10.5.2014, 17:49

[oleg1ma]

Обратите внимание: цена 2 STTH чуть выше на тот же ток, чем 1 EBU.

Здесь Вы не правы, все зависит от того, где брать.STTH6003 и 150EBU04 Так-же можно посмотреть STTH тут

Сообщение отредактировал oleg1ma - 10.5.2014, 12:20

[ERika]

Что ещё стоит знать... ...хит сезона диоды Шоттки STPS60SM200C 49% тепла.
Обратите внимание: цена 2 STTH чуть выше на тот же ток, чем 1 EBU. А вот Шоттки будут так же за один... НО выигрыш по теплу и размеру радиатора !

Боюсь не совсем так всё замечательно с STPS60SM200C. Сравним, например, с тем же 150EBU02 (которые, кстати, отлично работают и в данном аппарате тоже). Температура 25градусов, ток 150А (постоянный), прямое падение (типичное значение) 0,99в. Теперь сравним пару STPS60SM200C запараллеленные - т.е.4-ре диода. Та же температура 25 градусов, постоянный ток 30А на диод, т.е. 120А, прямое падение 0,79в (тоже типичное значение). Итого, если 150EBU02 взять за 100%, то пара STPS60SM200C против него одного, всего 80%. А учитывая ещё разницу в токе 30А, выигрыш будет ещё меньше. С ростом температуры статика и там и там падает...в общем получается сильно преувеличенный выигрыш, пмсм.
P.S. Ещё "порадовало" примечание в конце даташита STPS60SM200C - не использовать в приборах (самолётах, военной технике и проч. технике, от которой зависит жизнь и безопасность людей...)только на свой страх и риск Так что насчёт их надёжности, похоже у самих разработчиков пока нет тоже особой уверенности. Но это ладно, просто забавная деталь.

Сообщение отредактировал ERika - 10.5.2014, 16:55