Не убиваемый инвертор ИВАНЫЧА.................... , , или как правильно сделать силовуху в ИНВЕРТОРЕ……………………………… Опции

[IGBT]

Всем здрасте....... Вот как я и обещал, розазлился............ Мужчина под ником oleg1ma так сказать вынудил меня открыть ТАЙНЫ
СИЛОВОЙ ЭЛЕКТРОНИКИ........ Данная ветка посвящиена понятию правильного построения косого ИНВЕРТОРА....... Название ветки, полностью отвечает правильной ТОПОЛОГИИ за исключением криворукости собирающего.......
Начало энтой ветки сдесь и далее несколько постов. Данная топология была протестирована в самых тяжёлых условиях на протяжении ПЯТИ лет ежедневно!!!!!!!!

Первое с чего надо начать, это с ниже прикреплённого файла, "ОБ УВАЖИТЕЛЬНОМ ОТНОШЕНИИ К СИЛОВОЙ ЭЛЕКТРОНИКИ" по какой то причине файл не подписан, ну вобщем первый ПДФ. Особенно смотрим рисунок 2 и 3, читаем про токовую петлю очень внимательно. И про расположение выводов конденсаторов ОСОБЕННО........... При правильной топологии на токах используемых при сварке, можно забыть про снаберные конденсаторы.
По закону силовой электроники сделать ОДНОСТОРОННЮЮ ПЛАТУ, практически "не возможно", ну так сказать, сделать то можно но она будет работать да поры до времени..........
Исходя из ниже представленного документа, Инвертор должен быть создан на основе двухсторонней платы с максимально симетричными ПЛЮСОВОЙ и МИНУСОВОЙ шинами. Как гласит один из законов электричества, два проводника, находящиеся рядом являются КОНДЕНСАТОРОМ, а две пластины, то есть медная фольга текстолита, есть огого каким кондером.
Ну в общем воды можно налить на пару страниц, но кому это надо........ когда в ниже представленном документе всё описано....
Имеется предложение к товарищю oleg1ma по поводу переноса обсуждения представленной им силовухи Инвертора в энтую ветку, дабы не засирать веточку господина электровоза. Наша задача создать универсальную силовою часть, подходящюю к юбому косому мосту.





Сообщение отредактировал IGBT - 1.6.2014, 9:57

Прикрепленные файлы

 ______________________________________________________________________________.pdf ( 736.65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2571

 

[IGBT]

Вот эскизы правильной разводки силовой платы. 2 первых мои, остальные oleg1ma..........
Смотрим и делаем выводы..........
К стати Олег просил в соседней ветке высказывать замечания, так вот дырочки которые я закрасил лучще убрать, они убивают сечение проводника.
Второе предложение, выкинуть самодельный блок питания с платы, а на его место нарисовать протягу. Протяга всёравно нужна, а БП ну к примеру я ставлю заводской, да и изготовить его в домашних условиях, иной раз сложно.

Сообщение отредактировал IGBT - 1.6.2014, 10:11

Эскизы прикрепленных изображений

 

[KT117]

Протяга всёравно нужна, а БП ну к примеру я ставлю заводской, да и изготовить его в домашних условиях, иной раз сложно.

Кхм. В домашних условиях изготовить хорошую двустороннюю плату с металлизацией отверстий - тоже весьма затруднительно. А пропаивать выводы деталей с двух сторон -не выход, особенно под крупногабаритными и прилегающих плотно к плате, типа входных электролитов.

Сообщение отредактировал KT117 - 1.6.2014, 11:08

[KT117]

Наша задача создать универсальную силовою часть, подходящюю к любому косому мосту.

И с возможностью изготовления в домашних условиях с минимумом гемора и технологических извращений

Инвертор должен быть создан на основе двухсторонней платы с максимально симетричными ПЛЮСОВОЙ и МИНУСОВОЙ шинами.

Или на двух односторонних платах расположенных паралельно с воздушным зазором.



Сообщение отредактировал KT117 - 1.6.2014, 11:18

[ingener99]

Это называется от простого к сложному...не проще ли впаять блокировочную емкость по питанию ключей, чем мучиться с двусторонней силовой платой? Разве что из спортивного интереса...
Хотя, буржуины в мостах малой мощности такое практикуют (никаких снабберов и блок. кондерчиков). Но там бывают и 3-4 слойные платы

Сообщение отредактировал ingener99 - 1.6.2014, 11:36

Эскизы прикрепленных изображений

 

[oleg1ma]

Это называется от простого к сложному...не проще ли впаять блокировочную емкость по питанию ключей, чем мучиться с двусторонней силовой платой?

А кто мучается вмаивая детальки в двустороннюю плату сделанную на производстве??

Второе предложение, выкинуть самодельный блок питания с платы, а на его место нарисовать протягу. Протяга всёравно нужна, а БП ну к примеру я ставлю заводской, да и изготовить его в домашних условиях, иной раз сложно.

Блок питания к примеру у меня трудностей никаких не вызывает, и обходится дешевле покупного, да и трудно найти его готовый, под конкретную схему.Плату рисовал под управу Skifa(ее тоже рисовал двустороннюю), а на ней уже есть привод двигателем и все остальное по управлению, тоесть, взял две платки, запаял детальки "жопка до жопки" и усе, получил хороший аппарат.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 1.6.2014, 12:06

[DANTIST]

Вот эскизы правильной разводки силовой платы. 2 первых мои, остальные oleg1ma..........

Т.е., если вот так развести силовую плату - получим неубиваемый аппарат? Получается все буржуйские конструктора не в курсе, как грамотно развести силу. И по сему они дохнут пачками. Хотя, там видимо, другое. Им нужно чтобы аппараты дохли. Не часто, но регулярно.
Я так думаю, нужно провести тестирование такой разводки. Посмотреть пульсации, выбросы и т.д. Сравнить ее параметры с чем-то похожим. И потом сказать: все предыдущее гавно собачье, а вот это, то, что нужно.
Я как-то тоже пытался развести силу по уму. Выполняешь одно требование - нарушаешь другое. Мне, например, не нравится, как здесь подключены электролиты. Нарушается требование по параллельному соединению кондеров.
И т.д.

[IGBT]

Мне, например, не нравится, как здесь подключены электролиты. Нарушается требование по параллельному соединению кондеров.
И т.д.

Рис 3 в представленном документе многое обьясняет.

2х сторонняя плата это ещё не панацея от болячек инвертора, сколько приносили аппаратов в ремонт все 2х слойные, а ключики как летели так и летят.

А кондеры как на них разведены? Сендвич есть? На премер в кайзере через Ж...у и плата 2х сторонняя. У друга сгорел как боец, вот он стоял, вот он упал, просто щёлкнул когда работал в холостую.........
Акак у Вас с предложением решения этой проблеммы?

Хотя, буржуины в мостах малой мощности такое практикуют (никаких снабберов и блок. кондерчиков). Но там бывают и 3-4 слойные платы

Так посмотрите на выложеной вами фотообоине как там сделана разводка под кондерами, Вам это что либо напоминает?

Сообщение отредактировал IGBT - 3.6.2014, 9:09

[sergey777.68]

На столе лежит плата моста (можно скинуть фото )если это поможет для создания супер платы.

[IGBT]

На столе лежит плата моста (можно скинуть фото )если это поможет для создания супер платы.

Мы конечно НЕ совсем мост обсуждаем, но однако если стоющая плата , по чему и не скинуть, решать Вам..........
Я то что мне надо, сделал уже давно, а народ у которого ОНО всё бахает, надо на чём то учится..............

Мы конечно НЕ совсем мост обсуждаем, но однако если стоющая плата , по чему и не скинуть, решать Вам..........
Я то что мне надо, сделал уже давно, а народ у которого ОНО всё бахает, надо на чём то учится..............

Для Гуратора ТОПОЛОГИЯ вода не мокрая, вода ЖИДКАЯ про мокрое как то не сказано.......... Я вообще рад был вас здесь видеть..........

Сообщение отредактировал IGBT - 3.6.2014, 9:21

[DANTIST]

Рис 3 в представленном документе многое обьясняет.

Извини, но я затрахался смотреть на этот рис № 3. ХЗ, что они подразумевали под этими изображениями? Где у них вход от выпрямителя? Если они ставят гуськом один кондер за другим - это не правильно. Кондеры не должны лепиться на большие полигоны. Ток должен подводиться к выводу кондюка и от него отходить, а не лазить по всей площади. Хотя все так делают. Включая буржуев. Но не всех.
Впрочем, все эти споры - это бесполезное занятие.
А потом на эту суперплату напаяются кривые детальки кривыми ручками. И думай, чего оно стрельнуло?

[IGBT]

Извини, но я затрахался смотреть на этот рис № 3. ХЗ, что они подразумевали под этими изображениями? Где у них вход от выпрямителя? Если они ставят гуськом один кондер за другим - это не правильно. Кондеры не должны лепиться на большие полигоны. Ток должен подводиться к выводу кондюка и от него отходить, а не лазить по всей площади. Хотя все так делают. Включая буржуев. Но не всех.
Впрочем, все эти споры - это бесполезное занятие.
А потом на эту суперплату напаяются кривые детальки кривыми ручками. И думай, чего оно стрельнуло?

Это песня такая есть.

К примеру при использовании ТОРов, прям в даташите, есть приведённые два примера разводки платы, под смд и дискрет. Так это может не спроста?

Сообщение отредактировал IGBT - 3.6.2014, 9:38

Эскизы прикрепленных изображений

 

[golub]

Да с клавой у него проблемы, может скинемся?

Сообщение отредактировал golub - 4.6.2014, 20:20

[truevoxdei]

А как компромисс между двух- (трех- .... четырех- и т.д....) запас "прочности" и капиталовложением в эту "прочность" ("неубиваемость")??? Сколько раз замечал (даже не только в "электротехнике"), что чаще всего горит и выходит из строя то, что получено "разгоном" (образно говоря) агрегата для получения агрегата+. Вот если бы этому "агрегату+" изначально просчитали ресурс и вложили запас, а не "натянули" по самое не хочу этот "запас"... то и не было бы проблем. А то получается "не плюйте в компот... там повар руки моет".

[Nikolay1]

Шо, на надувную бабу,

тебе виднее, ведь ты у нас профессор в таких делах

[truevoxdei]

Полностью с вами согласен, выжимать из Е55 160 ампер и надеяться на долговечность, по моему это перебор.

Не зря же "советские" конструкторы порой и в бытовые приборы влаживали мощь пары-тройки запас по прочности (пущай это было иногда и несколько перебор из военки так сказать, что ОТК не прошло...то в массы, как бы говоря....). Но вещи той эпохи порой даже "не думают" и ломаться А нынешние, там где должно быть как минимум силуминовая деталь для структурной (конструкционной) прочности, лепят ПВХ... А с силовыми деталями для сверкальника вообще чехарда... не палево, так... голимое палево. Спортлото выглядит "наиЧестнейшим", чем покупка радиодеталей.... даже проверенные каналы закупки (покупки) и то дают сбои....

[sergey777.68]

Тему быстро превратили в а сверкальник забыли.Может секретный файл выложить.

Сообщение отредактировал sergey777.68 - 5.6.2014, 8:39

[DANTIST]

Тему надо переименовать : " Болталка" или "Треп и выяснение отношений".

Зачем переименовывать? Открой новую тему для просто потрындеть. Хотя рано тебе еще...Мало сообщений насбирал.
Ну вы, блин, даете, мужики! Пока строчку набрал, уже пара сообщений появилась!
Ну точно нужно открывать трынделовку. И там меряться "инверторами" и размерами вклада в общее дело. А кто может сказать как выглядит Бармалей. В смысле, отец. Автор, родоначальник...Кто-то его видел?

Сообщение отредактировал DANTIST - 5.6.2014, 14:49

[ERika]

А как же ещё?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[DANTIST]

А как же ещё?

Спасибо! Примерно так я его и представлял!