Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
100 страниц V   1 2 3 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 3-я.

golub
сообщение 15.9.2007, 16:31
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Продолжение темы. Начало - Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 1-я - см. на http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...t=0&start=0
Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 2-я - см. на
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...t=0&start=0

Цитата(кабельщик @ 15.9.2007, 11:56) *
(Вкрадчиво) Какой ТОР, какой транс (тип транса,витки, зазор) , сколько получаешь при 85 вольтах сети?
Транс с какого- то монитора, что- то Ш9x10. Собственно такие стоят в кадогенах самых хилых, по ТОРовской классификации- это 30 вт.
1- 100w
2- 20w (14v)
3- 15w (service)
Зазор- толщина листа 80- ки, писчей.
TOP224
При максимальном заполнении, около 0,47, уменьшение амплитуды в затворах, при работающем вентиле наблюдается при 80 вольтах силы. Отдаваемую мощьность не мерял.
Кстати, на Харьковском космодроме заканчиваются PD1.

Сообщение отредактировал NickEl - 26.5.2008, 13:25


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jonnik
сообщение 15.9.2007, 19:05
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 8.4.2007
Пользователь №: 8505



RUS5610
Фиксирующая обмотка дальняя от силового транзистора(у нее на схеме отмечено начало) столько же витков сколько и в первичке. Дежурка там на ТОРе как и в Бармалейнике, так что просто другие витки вторички, ТТ тоже как в Бармалейнике. Я по большому счету на фиксатый тоже еще только облизываюсь icon_smile.gif . Немножко поэкспериментировал но всерьез еще не брался (нет времени, да и с деталями проблемы). Тут открылся форум по фиксатому предлагаю переехать туда, все таки это детище Cernolega а не Бармалея. И еще сходи на мастерсити, фиксатый появился там, там по нему информации больше.

Golub
Цитата
Вот и меня гложат смутные сомнения по поводу дросселя.
Два комплекта Н, 11 витков лентой, и всего 15 мКг.
Вроде как должно получиться побольше. Что за строчники?

maxx
В общем так. Но при отсутствии зазора сердечник той же площади насыщается раньше из за меньшего магнитного сопротивления.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gooddi
сообщение 15.9.2007, 20:20
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 767
Регистрация: 22.6.2007
Из: Russia, Kopeysk
Пользователь №: 8872



Ктонибудь моделит в Multisim &
Есть линк на 10 версию с кряком и упдатами. Кряк работает.
http://www.radio-portal.ru/modules.php?op=...nload&sid=6
Уже скачал, обкатываю.
Если 290 метров не пугают. icon_smile.gif


--------------------
燭樏黟罽 鍔謶勷
Новые системы плодят новые проблемы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 15.9.2007, 20:34
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



golub не понятно как измерял индуктивность Бармалей ?-толь расчёты, откуда 70-90, при сварке или хх или без питания(как я и измерял) 70-90? Н-30мкГН и немного больше. Почитал то что ты посоветовал и решил полазить по интернету т.к. многие переменные не знаю где взять.Вы правы, я не знал, от частоты и от тока параметры индуктивности зависят,спасибо. Jonnik,а если я сделаю минимальный зазор [] и намотаю на нижней части 6 витков то получу 76 мкГн-у меня так получилось -Это нормально? Хотя я это уже спрашивал.Буду читать про выходные индуктивности инвертотов ВЧ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zond
сообщение 15.9.2007, 21:16
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 8435



А подскажите чем плох коофицент трансформации 3,5 ?? У меня сотка как у бармалея так электроды на ура зажигаются а сейчас вот расчитываю обмотки на 2хЕ70 так вот там первичка выходит 14 витков а вот вторичка всего 4 так максимальное сечение впихнуть можно вторичка 22 квадрата первичка семь. Как думаете так и оставить или уменьшить вторички и впихнуть 4,5 витка????
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_supryur_*_*
сообщение 15.9.2007, 22:03
Сообщение #6





Гости






Всем добрый вечер. Посмотрите пожалуйста ! -при таких импульсах на затворах силовых транзисторах,
дальше силу подавать можно? Просто левый фронт мне больно уж не нравится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_RUS5610_*_*
сообщение 15.9.2007, 22:29
Сообщение #7





Гости






Цитата(Zond @ 15.9.2007, 21:16) *
А подскажите чем плох коофицент трансформации 3,5 ?? У меня сотка как у бармалея так электроды на ура зажигаются а сейчас вот расчитываю обмотки на 2хЕ70 так вот там первичка выходит 14 витков а вот вторичка всего 4 так максимальное сечение впихнуть можно вторичка 22 квадрата первичка семь. Как думаете так и оставить или уменьшить вторички и впихнуть 4,5 витка????

ZOND конечно хватит за глаза .На первичку можеш оставить 5 квадратов смело а все остальное на вторичку.Обычно все считают 8 А на квадрат по меди .А для сотки я думаю и 2,5 м2 хватит на первичку. Я сам мерил когда варил при токе 100А по сети чуть больше 10 А .А если какой нибудь дристунский кулерок поставиш то плотняк токов можеш чуток увеличить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sssrsd
сообщение 15.9.2007, 22:41
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 13.4.2007
Из: остров КРЫМ
Пользователь №: 8542



Цитата(Jonnik @ 15.9.2007, 16:05) *
Тут открылся форум по фиксатому предлагаю переехать туда, все таки это детище Cernolega а не Бармалея.


Дай ссылку


--------------------
с приветом!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 15.9.2007, 23:30
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(Гость_RUS5610_* @ 15.9.2007, 19:29) *
ZOND. А для сотки я думаю и 2,5 м2 хватит на первичку.
По моему для сотки 2-х Е70 многовато.
Цитата(Гость_supryur_* @ 15.9.2007, 19:03) *
Всем добрый вечер. Посмотрите пожалуйста ! -при таких импульсах на затворах силовых транзисторах,
дальше силу подавать можно? Просто левый фронт мне больно уж не нравится.
Я бы не рискнул. Чёт с драйвером не то. На чём ТГР мотали?
Цитата(sssrsd @ 15.9.2007, 19:41) *
Дай ссылку
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=7126


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Camelot
сообщение 16.9.2007, 0:10
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1176
Регистрация: 11.6.2006
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 5781



Цитата(Гость_supryur_* @ 15.9.2007, 19:03) *
Всем добрый вечер. Посмотрите пожалуйста ! -при таких импульсах на затворах силовых транзисторах,
дальше силу подавать можно? Просто левый фронт мне больно уж не нравится.

1.похоже что трансику управляющему мощи не хватает или зарядный резистор в драйверах слишком большого сопротивления, там их два на 4.7 ом, тот что в затворе используется напрямую для разряда затвора, при зарядке затвора последовательно с ним от трансика ещё один на 4.7 ом включается, надо проверить сопротивления и трансик.
2. просто эффект Миллера, от этого никак не избавиться.


--------------------
усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 16.9.2007, 9:08
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



maxx
Строчники лучше все таки сложи в Н, это сделано чтобы не было насыщения на большом токе. На 2х комплектах витков 12.
А вот и картинка намагничивания. Примерно 30 микрогенри 120 А насышение 12 витков.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zond
сообщение 16.9.2007, 9:09
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 8435



Да нет я не сотку делаю на двух Е70 ампер на двести расчитываю а там может и больше сколько ключи вытянут.

Я стоку делал Один В один как бармалей в корпусе АТХ. ТАм на ЕТД59

А сейчас расчитываю на 2Х Е70 ТАк вот если делать первичку двенадцать витков то чуть кривится полочка по калькулятору Лысого и ферит греется на холостом ходу до 45 градусов а ввот читырнадцать витков роде как в самый раз ферит греется меньше 30 градусов но вот вторичку оптимально получается впихнуть 4 витка а это коофицент трансформации 3,5 так вот я думаю так оставить или сделать чуть тоньше вторичку и впихнуть 4,5 витка вторички?????

Я имею ввиду не будел ли низкое напряжение на выходе для дуги и поджига?????
У меня провод 0,38 так вот получается первичка 32 провода +32провода чтоб жилы плоские были итого в диаметре каждый жгутик 3мм а высота окна 44,5 как раз получается 7+7витков перая половаина первички потм вторичка 96+96 жил а затем снова первичка .
Так все хорошо влазит. Вот только коофицент беспокоит. Или может снизить первичку до 13 витков? Чуть сыкономив на нагреве ферита?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 16.9.2007, 9:32
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



ZOND
4,5 витка не бывает. Число витков всегда целое. 0,5 витка это целый виток охватывающий половину сердечника. Это безразлично для формулы, но не для физическо смысла.
Берите 14 и 5. Сечение 5 (кажется) 6 точно не лезла в один слой ну и далее прикинете втормчку. Вы
заложили очень оптимистичные сечения ( впрочем их можно уместить шинкой, но это не приветствуется ).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
supryur
сообщение 16.9.2007, 10:58
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 24.7.2007
Из: Полтавская.обл
Пользователь №: 9076



День добрый. С резисторами все нормально а трансик намотан на Е20 N87 но может не правильно я катушку
намотал, разбил на две части ради гальванической развязки. Когда увеличиваю сопротевление нагрузочных резисторов (до 300 ом) немножко стает вертикальный а импульс на затворе 540 отличный. Драйвера точно по схеме.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Camelot
сообщение 16.9.2007, 11:40
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1176
Регистрация: 11.6.2006
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 5781



надо перематывать, у такрго трансика индуктивность рассеяния выше крыши. для гальванической развязки мотай вторичку изолированными жилами от телефонного кабеля или проводом МГТФ.


--------------------
усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 16.9.2007, 12:13
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(supryur @ 16.9.2007, 7:58) *
День добрый. С резисторами все нормально а трансик намотан на Е20 N87 но может не правильно я катушку
намотал.

Что- то каркас очень напоминает сетевой фильтр, а там никогда не стивили N87.
Перемычку межсекционную надоб убрать, пол первички+размагничивающую+изоляция+втор нижнего+хор. изоляция!+втор верхнего+хор. изоляция!+пол первички. И будет вам счастье.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 16.9.2007, 14:00
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Цитата(lapa @ 16.9.2007, 6:32) *
ZOND
4,5 витка не бывает. Число витков всегда целое. 0,5 витка это целый виток охватывающий половину сердечника. Это безразлично для формулы, но не для физическо смысла.
Берите 14 и 5. Сечение 5 (кажется) 6 точно не лезла в один слой ну и далее прикинете втормчку. Вы
заложили очень оптимистичные сечения ( впрочем их можно уместить шинкой, но это не приветствуется ).

Здрасте,приехали. Конечная остановка. С каких это пор запретили конец обмотки выводить с противоположной стороны транса ? Даже при столь малом количестве витков - 4,5 - асимметрирование трансформатора составит 0,5:4,5=11%. Т.е. с, допустим, левого окна снимается 55,5% мощности, а справого 44,5%. Невелика разница, особенно если учесть 2Е70, которым чтоб свалить индукцию, надо раза в два больще мощи на выходе снять, чем ZONDу надо. Так шта если ему очень хочется, то вполне.

Зачастую конструктив требует на разные стороны транса концы одной обмотки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
supryur
сообщение 16.9.2007, 14:50
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 24.7.2007
Из: Полтавская.обл
Пользователь №: 9076



Это точно е20 н87 МАЛЫШ себе покупал (на ferrite.com.ua) и со мной поделился, я сам вклеивал это изол. колечко. Всем большое спасибо за совет!!! Будем перематывать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 16.9.2007, 15:22
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(кабельщик @ 16.9.2007, 15:00) *
Здрасте,приехали.

Так я писал только, что число витков это целое число. В одном окне будет 4, а в другом 5 витков. В расчете ассиметрии я не силен,но знаю что пользы от нее нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 16.9.2007, 16:05
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Цитата(Gooddi @ 15.9.2007, 17:20) *
Ктонибудь моделит в Multisim &
Есть линк на 10 версию с кряком и упдатами. Кряк работает.
http://www.radio-portal.ru/modules.php?op=...nload&sid=6
Уже скачал, обкатываю.
Если 290 метров не пугают. icon_smile.gif

А этот Multisim супротив SWCAD, MicroCap лучше, хуже - в чем отличие? Седня можно и скачать, на работе никого, мешать некому пожиранием ресурсов.
Чего там с PI, вышло или нет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

100 страниц V   1 2 3 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.12.2024, 15:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены