Квартира запитана от железной дороги: проблема с фазой и нулём Опции

[Гость_Гость_putnik113_*_*]

Принципиальную схему платы управления к сожалению найти не смог. Котел NAVIEN Ace 16. может кто сталкивался?

[Гость_Гость_Лой_*_*]

Специалисты здесь вроде - спросите по начинке http://monitor.espec.ws/

[Гость_Гость_Лой_*_*]

http://www.kotel-a.ru/PDF/Navien/1/1/7.pdf
http://monitor.espec.ws/section24/printview166986.html
Да, насос, видимо, на 220. Но трансформатор есть. В любом случае просто вынос трансформатора может не помочь, так как провода на 220 Вольт всё равно в блок заходить будут, и по ним может помеха придти. Но не факт, может и помочь
Там, смотрю, ещё какие-то датчики ветра бывают... Не на крыше? Тоже антенна хорошая может быть для получения помех

[Гость_Гость_Лой_*_*]

Или насос не на 220? Просто сейчас обычно если аппарату не нужно сетевое 220, то трансформатор отдельно ставят, в отдельном корпусе

[protector]

Правильней заземлить уже имеющую сеть, а поподробней с этого места пожалуйста.

На странице 34 этого раздела есть тема "2*110В в доме".

[Гость_Гость_putnik113_*_*]

Но для чайника тема и там не раскрыта.

[Гость_Гость_Лой_*_*]

А как часто происходят сбои? Может это дефект блока? Если добыть на время испытаний электростанцию и запитать от неё? Посмотреть на эффект.

Нет-ли какой регулярности у помехи? Может на одном из электровозов радиостанция даёт помеху в эфир? (ну конденсатор или транзистор бракованные и так далее). Время сбоя не увязано с моментом прохода поездов?
Почитайте на тему помех http://www.radioscanner.ru/forum/topic39445.html

У меня друг на автомобиле остановился под высоковольтной линией, заглючило электронику, и не смог завестись, пришлось Специалистов звать. И хорошо в городе, а не в лесу ночью в мороз. Не факт, что от линии, но поля в этом месте от линии точно были

Что конкретно у Вас питается на 220 Вольт через блок котла? Насосы/вентиляторы? Без них может работать отопление? Можно попробовать запитать автоматику от низковольтного автономного источника на время испытаний. Как с подключенными 220, так и без оных.

Но для начала, думаю, надо попробовать заземлить отопление через отдельный заземлитель.

Газовая труба в доме изолирована от Земли? Обычно прокладки ставят на вводе в дом. Если нет, возможна наводка на отоплении может проходить на Землю через котёл и газовую трубу.
От водопровода система отопления изолирована? Если нет, возможен такой-же эффект

Раньше на электровозах ставили коллекторные двигатели, сейчас ещё таковых в России большинство. Очень хорошую помеху дают при искрении. Я видел на маленьком двигателе бритвы искры, от которых на телевизоре в 55 метрах шли полосы по экрану. Любая электрическая искра даёт помеху, взять молнию

[FRAER]

Ну пипец, Лой разошелся

[шахтер]

putnik113, Уважаемый у вас стандартная проблема которая часто встречается на газовых котлах с автоматикой. Этим котлам нужен ЗАЗЕМЛЕННЫЙ НОЛЬ на входе. Поэтому при запитывании их от электростанций и в ситуациях типа вашей иногда приосходят сбои в работе этих котлов.Котел этот различает именно ноль и именно фазу как не знаю. Значит вам нужна не просто заземленная розетка когда заземление у вас на усиках той розетки,а именно заземленный ноль. При этом сам котел тоже нужно потом правильно подключить у него там обычно указано где фаза где ноль рабочий где ноль защитный. Как вы это сделаете вам виднее,на электростанциях обычно тупо один провод вешают на самодельный контур и с того же контура берется и рабочий ноль и защитный на котел. Все остальное с ушей отряхните.Удачи.

Сообщение отредактировал шахтер - 27.6.2014, 14:48

[Гость_Гость_Лой_*_*]

Да просто техника - один из главных у меня интересов. http://www.electrik.org/forum/lofiversion/...php/t18119.html 3.4.2010, 16:45 сообщение
Вот почитал книжечку: "При работе однофазных преобразователей на электровозах появляются высокочастотные гармоники" "В электроснабжении ЖД используются элементы, образующие колебательные контуры.. При изменениях тока и напряжения особо сильные помехи". А у Вас станция рядом, поезда часто трогаются, при трогании очень большой ток скачком в тяговой сети

Спасибо, уважаемый шахтер. Вот да нашёл по этому вопросу http://forum.vashdom.ru/threads/ne-rabotae...neratora.31371/

[Гость_Гость_putnik113_*_*]

Информация для размышления. Замеры мультиметром показали 110в между каждой фазой и моим заземлением на кухне. Может отключить разетку котёла от заземления, а землю подвести к корпусу котла во избежании статики.

[Гость_Гость_*]

Повторное заземление не спасет отца демократии?

[Гость_Гость_Лой_*_*]

Если правда написана про контроль пламени методом ионизации, Тогда, наверное, можно объяснить так: Когда Земля очень сухая, то ёмкостная связь проводов с Землёй снижается, и датчик не видит пламени. Недостаточно напряжения провод-Земля.

[Гость_Гость_Лой_*_*]

Тогда, наверное, как я советовал, поставить два трансформатора, среднюю точку заземлить и соединить с корпусом котла. Думаю, что 110 Вольт для ионизационного контроля пламени хватит

[FRAER]

Да куда вас несет-то
Топикстартеру всего-то нужен трансформатор 220/220 вольт, ватт на 200-300 с заземленным одним из концов вторички
А свое заземление розеток я рекомендую пересмотреть, как минимум установка узо обязательна

[Гость_Гость_Лой_*_*]

Тогда сейчас у Вас получается такой контур контроля пламени:
Горелка-пламя(ионизируемая среда)-электрод контроля - электронная схема контроля - один из питающих проводов от котла до трансформатора ЖД - изоляция этого провода (ёмкостная утечка) - контур заземления - провод заземления - горелка. Вот иногда напряжения не хватает для срабатывания какого-то транзистора, наверное, в сухую погоду, или при понижении напряжения по каким-либо причинам

При обычной заземлённой нейтрали контур контроля пламени такой:

[Гость_Гость_*]

Тогда может посадить обратный провод на корпус котла?

[Гость_Гость_Лой_*_*]

При обычной трёхфазной схеме контур такой:

Горелка-пламя(ионизируемая среда)-электрод контроля - электронная схема контроля - фазный провод - трансформатор или генератор - нолевой провод - провод заземления котла - горелка

И/ИЛИ

Горелка-пламя(ионизируемая среда)-электрод контроля - электронная схема контроля - фазный провод - трансформатор или генератор - его нолевой вывод - заземлитель подстанции - Земля - заземлитель дома - линия заземления - провод заземления котла - горелка


Хотя пишут, что некоторые котлы работают без заземления. Видимо, для контроля хватает ёмкостной связи с Землёй котла и сети трубопроводов

тогда цепь контура контроля такая (нейтраль примем изолированной)

Горелка-пламя(ионизируемая среда)-электрод контроля - электронная схема контроля - фазный провод - трансформатор или генератор - его нолевой вывод - заземлитель подстанции - Земля - стены здания - трубопроводы - горелка

А устройства, позволяющие автоматике котла работать от электростанции, видимо, через приличное сопротивление, подают напряжение относительно питающих проводов на корпус котла. Но мне кажется что лучше питающую сеть гальванически развязать от всех корпусов

ФРАЕР, думаю, лучше к средней точке подключаться, что-бы напряжение к Земле поменьше было для безопасности. Думаю, два трансформатора 220-100 не много дороже чем один 220-220

[Гость_putnik113_*_*]

С розжигом проблем нет никогда. Переодически управляющая плата выдаёт ошибку сбоя себя самой. Или по мануалу эта ошибка означает говняную сеть. Платы я уже менял.

[Гость_Гость_Лой_*_*]

Так это не розжиг, а постоянный контроль. Есть пламя - ток течёт. Нет пламени - не течёт http://knowkip.ucoz.ru/publ/avtomatika_upr...plameni/8-1-0-9