Цветовая маркировка ПЕН шины Опции

[Олега]

Олега, ПЕН вести последовательно на все шины, типа закольцевать, например... Либо ПЕН подключить на перемычку.

Не доводите до абсурда. Вопрос всегда возникал, к какой шине подключить PEN проводник.

Так же можно нарушить расположение проводников

Еще раз, это другой вопрос. Я про последовательность подключения шин.

[ink_elec]

Не доводите до абсурда. Вопрос всегда возникал, к какой шине подключить PEN проводник.

До принятия ГОСТ Р 50571.5.54-2013 только к шине ПЕ, теперь будет можно и к шине Н.

Ну я бы понял ещё, если б не читавший дискуссий с Гомедом кто-то спросил...

Я всю дискуссию не читал.


Сообщение отредактировал ink_elec - 22.7.2014, 15:23

[Олега]

До принятия ГОСТ Р 50571.5.54-2013 только к шине ПЕ, теперь будет можно и к шине Н.

А еще и к шине PEN это третья.
Вот и толкую, что других вариантов уже и не придумать (абсурд не в счет)

Я всю дискуссию не читал.

По-моему "всю" читать - сбрендить можно. Там достаточно пару постов осилить... остальное идет кругами.

теперь будет можно и к шине Н.

При этом остался вопрос. Для чего написали второй абзац п.543.4.3 ?

[ink_elec]

При этом остался вопрос. Для чего написали второй абзац п.543.4.3 ?

Для варианта с отдельно установленной ГЗШ.

А еще и к шине PEN это третья.
Вот и толкую, что других вариантов уже и не придумать

Вон вы о чем. Со временем будут варианты, например пен и заземляющий проводник на перемычку чем не вариант или использовать 1 шину?

Сообщение отредактировал ink_elec - 22.7.2014, 16:15

[Олега]

Для варианта с отдельно установленной ГЗШ.

Из какого места ГОСТа можно заключить ?

на перемычку..

Опять вы за фантазии.

[ink_elec]

Из какого места ГОСТа можно заключить ?

второй абзац п.543.4.3

Опять вы за фантазии.

Ошибки это всегда фантазии. Просто не понятно, почему вы считаете что теперь не будет ошибок? Например использовать 1 шину было всегда.

[Олега]

второй абзац п.543.4.3

Нет ничего во втором абзаце про отдельно установленную ГЗШ.

Ошибки это всегда фантазии. Просто не понятно, почему вы считаете что теперь не будет ошибок? Например использовать 1 шину было всегда.

Предлагаю не заниматься лично надуманными вариантами (фантазиями) - есть конкретная пища для размышлений.
Первая часть абзаца из п. 543.4.3 отражает положение как "было всегда" - "см.рис.54.1а"
И вдруг, откуда ни возьмись, появляется оговорка "если нет специального зажима или шины предназначенной для присоединения PEN.."
Т.е. если есть(окажется) некое место (болтик), куда еще можно прилепить PEN, то туда его можно, а вернее нужно, прилепить. Ведь первая часть абзаца походу выполняется в случае "если нет..."
А поскольку странно было б не найти такое место на шине , то наш вариант, бывший единственным, уже вторичный, последний из возможных, маловероятный.

Сообщение отредактировал Олега - 23.7.2014, 6:05

[ink_elec]

Нет ничего во втором абзаце про отдельно установленную ГЗШ.

Про ГЗШ нет, но есть "если нет специального зажима или шины предназначенной для присоединения PEN...".

И вдруг, откуда ни возьмись, появляется оговорка "если нет специального зажима или шины предназначенной для присоединения PEN.."
Т.е. если есть(окажется) некое место (болтик), куда еще можно прилепить PEN, то туда его можно, а вернее нужно, прилепить. Ведь первая часть абзаца походу выполняется в случае "если нет..."
А поскольку странно было б не найти такое место на шине , то наш вариант, бывший единственным, уже вторичный, последний из возможных, маловероятный.

Либо, если РЕ меньше чем N. Сейчас в НТД стали уделять больше внимания гармоникам.

Сообщение отредактировал ink_elec - 23.7.2014, 6:37

[Олега]

Про ГЗШ нет, но есть "если нет специального зажима или шины предназначенной для присоединения PEN...".

Не усматриваю связи между "вариантом с отдельно установленной ГЗШ" и "но есть "если нет специального зажима или шины предназначенной для присоединения PEN...".
К отдельно установленной ГЗШ PEN-проводник питающей линии не обязан подключаться.

[ink_elec]

К отдельно установленной ГЗШ PEN-проводник питающей линии не обязан подключаться.

Это если у вас в ВРУ есть еще шина РЕ, что является удорожанием решения.
В любом случае, на истину не претендую. Одно обоснование (с сечениями шин ПЕ и Н) указано в инструкции, вложение п.1.

Сообщение отредактировал ink_elec - 23.7.2014, 8:38

[Олега]

Не помню в нашей нормативке пункта, разрешающего использовать сечение РЕ-шины во ВРУ менее РЕ(PEN) проводника питания.

[ink_elec]

Не помню в нашей нормативке пункта, разрешающего использовать сечение РЕ-шины во ВРУ менее РЕ(PEN) проводника питания.

Это по ПУЭ. По Гост Р 50571.5-54-2013 сложнее.

[Олега]

Нашел. В ГОСТ51732. Надо осмыслить.
Однако если РЕ используется как ГЗШ, тогда "не менее" точно требуется (в ПУЭ)

ps Посмотрел, ничего страшного. До сечения 400мм2 и для РЕ и для N одинаково S/2

Сообщение отредактировал Олега - 23.7.2014, 9:00

[ink_elec]

До сечения 400мм2 и для РЕ и для N одинаково S/2

Для N есть доп требование, учитывать влияние гармоник.

[Олега]

Для N есть доп требование, учитывать влияние гармоник.

Это да, если они конечно есть. Надо будет еще почитать.

[ink_elec]

Это да, если они конечно есть.

В этом случае ПЕН подключаем к Н и доказываем свою правоту, либо шину ПЕ берем аналогичную шине Н и ПЕН подключаем по старому к ПЕ. Получается, делаем все это чтобы сэкономить (50 рублей) на сечении шинки ПЕ.

Сообщение отредактировал ink_elec - 23.7.2014, 9:34

[Гость_Гость_*]

В этом случае ПЕН подключаем к Н и доказываем свою правоту ...

PEN является первичным, а N вторичным проводником. Посему PEN нельзя подключить к N. Наоборот возможно.

[ink_elec]

Посему PEN нельзя подключить к N. Наоборот возможно.

В данном случае рассматривались ПЕН проводник и шина N. Мне как то привычнее проводники подключать к шине.

[Гость_Гость_*]

В данном случае рассматривались ПЕН проводник и шина N. Мне как то привычнее проводники подключать к шине.

Это грубая ошибка. PEN-проводник не может начинаться с N-шины.

[ink_elec]

PEN-проводник не может начинаться с N-шины.

А заканчиваться на N шине может?