Стандарное напряжение в ЕС и РФ , 220/380 или 230/400? Опции

[Гость_Гость_*]

Если исходить из извращенной логики, что изменить стандарт легче, чем вкладываться в реконструкцию, то сети лоббировали бы понижение уровня напряжения.

Чем отсылать к извращенной логике, сравните требования стандартов с 1992 г., которые здесь указаны. Вводить номинальное напряжение 230/400 В сети не хотят. Против фактов не попрешь.

[Сунцов Денис]

Меня вышеобсуждаемая проблема вообще не напрягает. Читая "между строк" всевозможные ГОСТы и нормы, мне ясно:

220/380 - напряжение у ПОТРЕБИТЕЛЯ (в розетке)

230/400 - напряжение на ИСТОЧНИКЕ (на выходе из подстанции)

[с2н5он]

согласен

[Гость_Гость_*]

Меня вышеобсуждаемая проблема вообще не напрягает. Читая "между строк" всевозможные ГОСТы и нормы, мне ясно:

220/380 - напряжение у ПОТРЕБИТЕЛЯ (в розетке)

230/400 - напряжение на ИСТОЧНИКЕ (на выходе из подстанции)

230/400 В плюс-минус 10% в точке подключения электростановки к сети. На ИП напряжение выше.
Это следует из чтения, если поднапрячь мозги.

[ink_elec]

то сети лоббировали бы понижение уровня напряжения.

Тогда вырастут потери на линии.

Сообщение отредактировал ink_elec - 31.7.2014, 7:41

[Евгений]

На самом деле никто конечно ничего там не лоббирует. Просто удивляет всегда поиск "всемирного заговора" там, где его нет.

[Гость_Гость_*]

На самом деле никто конечно ничего там не лоббирует. Просто удивляет всегда поиск "всемирного заговора" там, где его нет.

Тогда назовите причину, по которой в ПУЭ и ГОСТах упорно не хотят указать 230/400 В, которые установлены 23 лета тому назад. На это ном. напряжение все равно придётся перейти.
Или мы живем в эпоху развитого идиотизма и безответственности?

[Евгений]

А это вопрос к авторам ПУЭ и ГОСТов. Нам, энергетикам, скажут менять стандартный ряд напряжений - будем менять... в плановом порядке.
Вам, как потребителю, кстати, эти несколько вольт сверху зачем нужны?

[Гость_Гость_*]

А это вопрос к авторам ПУЭ и ГОСТов. Нам, энергетикам, скажут менять стандартный ряд напряжений - будем менять... в плановом порядке.
Вам, как потребителю, кстати, эти несколько вольт сверху зачем нужны?

Энергетика столь деградировала за прошедшие 23 лета, что ждёт указаний сверху. Сколько лет ещё будете ждать?

Достаточно посмотреть на бытовые приборы или в документацию, чтобы увидеть 230 и 400 В. О чём это говорит?

[Евгений]

Энергетика столь деградировала за прошедшие 23 лета, что ждёт указаний сверху?

Представьте себе, за прошедшие 23 лета у нас отобрали функции технического надзора и сделали из этого дела Ростехнадзор. ЕЭС СССР распотрошили на магистральные, распределительные сети, генерирующие компании, сбытовые компании, системного оператора. Тарифообразование отдали на откуп в регионы. Повсюду отобрали у сетей службы транспорта, централизованного ремонта оборудования, транспортные службы, не говоря уже о социалке типа санаториев, столовых и прочего. Как Вы думаете, можно ли было не деградировать в таких условиях?

[Гость_Гость_*]

Деградация и развал проектирования, строительства и эксплуатации распределительных сетей проходила на моих глазах. Главным побудительным мотивом была жажда наживы со стороны руководства региональных энергосистем. Сейчас сетями "рулят" эффективные менеджеры, которые элементарно не образованы в технических вопросах. В Минэнерго сложно найти сотрудника, который знает что есть ПУЭ. И т.д. и т.п.

[Георгий Кабанов]

Хочу вставить свои 5 копеек.

Согласно ГОСТ 32144-2013 «Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения» напряжение 220 / 380 В.
Кстати, за последние 3 года сменилось уже 2 ГОСТ`а. Этот действует с 07.2014г.

[Гость_Оптимист_*]

Согласно ГОСТ 32144-2013 напряжение 220 / 380 В.
Кстати, за последние 3 года сменилось уже 2 ГОСТ`а. Этот действует с 07.2014г.

В Сведениях о стандарте читаем
5 Настоящий стандарт соответствует европейскому региональному стандарту ЕN 50160:2010 Voltage characteristics of electricity supplied by public distribution networks (Характеристики напряжения электричества, поставляемого общественными распределительными сетями).
Степень соответствия — неэквивалентная (NEQ).
Стандарт разработан на основе применения ГОСТ Р 54149―2010

Делаем выводы
1 ГОСТ 32144-2013 есть ГОСТ Р 54149―2010, на котором поменяли обложку.
2 В ЕN 50160:2010 номинальное напряжение установлено 230/400 В, а в наших написали 220/380 В, хотя в ГОСТ 29322-92 уже давно указано 230/400 В.

[SMACOM]

Я задал вопрос довольно давно, но неразбериха продолжается.
И это касается показателя, который сегодня знает почти каждый школьник.

Есть ГОСТ 32144-2013. Он введен впервые и на сегодня действует. В нем стандартное напряжение указано 220/380 В.
Есть ГОСТ 29322-92. И он тоже на сегодня действует. В нем стандартное напряжение указано 230/400 В.
В общем опять Россия в трех соснах заблудилась.
А ведь еще есть наверняка технические регламенты. Которые сегодня очень важны.

А моя проблема (именно проблема ибо с математической точки зрения решения не имеет):

История такая.
Купил я как-то стиральную машину. Ничего особенного в общем то. Но был один нюанс, на который я внимания не обратил.
И не обратил бы, если бы не проблема.
В общем написано было на машинке номинальное напряжение 230В.
И это не максимальное напряжение как думают некоторые. И не минимальное. А именно номинальное согласно правилам обозначения.
Привез я ее домой, подключил, а она не работает. После этого я конечно прочитал инструкцию внимательно. Включил еще раз. Результат то же.
В общем поменяли мне ее на другую новую. Продавец добросовестный оказался.
А со второй машинкой - то же самое. Неоднократные попытки сделать первую стирку не увенчались успехом.
А в магазине ее проверили и она (о чудо!) заработала.
А секрет оказался как раз в "230В".

Так что разница на первый взгляд незначительная, а как оказалась - существенная.

[с2н5он]

так какое напряжение у Вас было? и причём здесь стандарты?

[Михаил Ник...]

Действительно, какое было напряжение в сети и причём здесь номинальное? Никогда не будет напряжение в сети постоянно 220В или 230В. Для этого и существуют пределы +/-10%. То есть согласно ГОСТ 32144-2013 198-242 вольта. При повышение напряжения возрастает потребление, некоторые покупают приборы понижающие 20 вольт для якобы экономии. На всех не угодишь.

А в магазине ее проверили и она (о чудо!) заработала.
А секрет оказался как раз в "230В".

Алилуя! Не рассматривали в чём причина? Проверили напряжение в сети, состояние внутридомовой проводки, расстояние от точки подключения к эл.сетям, сечение провода, соответствует ли давление воды. Одна теория, должно быть так как на бумаге.

[SMACOM]

так какое напряжение у Вас было? и причём здесь стандарты?

Напряжение колебалось и находилось в диапазоне 200...205В.
Таким образом для 220 +- 10% (198...242В) все в норме.
А вот для 230 +- 10% (207...253В) за пределами.

Вот такая вот теория и практика. А также стандарты.

В итоге всё закончилось возвратом той самой стиральной машины шведского бренда и покупкой новой от давно работающего и по этой причине знакомого с российскими реалиями итальянского бренда. Коммутирующая электрическая аппаратура не срабатывала. Странно, что так влияют всего несколько вольт. Но факт есть факт. А вот в магазине проверил ради интереса напряжение в розетке - было где-то 215-220В.

Сообщение отредактировал SMACOM - 30.11.2014, 21:48

[с2н5он]

странно. а что за стиралка?

[Sinus]

В общем написано было на машинке номинальное напряжение 230В.

Резануло глаз слово "номинальное", я когда учился это называли "действующее" напряжение. Своего рода эквивалент постоянки. Максимумы переменного напряжения в однофазной розетке в районе 311 Вольт. e=311sin(314t) както так вроде формула была.

[Гость_Оптимист_*]

Резануло глаз слово "номинальное", я когда учился это называли "действующее" напряжение. Своего рода эквивалент постоянки.

1 Чтоб не путать эти понятия, нужно было учиться более тщательно.
2 Выше приведены действующие значения номинального напряжения переменного тока.