Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

необычная схема пускателя , коллеги из кмтая

moshkarow
сообщение 9.9.2014, 20:23
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3248
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Предоставлена схема пускателя.
признаюсь.Изначально схема предназначена для однофазного потредителя. Потредитель бытовой .
Что мешает её применить для трехфазной сети.
какие нормы и правила нарушены .






--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 9.9.2014, 20:37
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Первое что сразу бросилось в глаза - это то что катушка питается от основных,а не доп контактов... короче блокировка


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 9.9.2014, 20:44
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Если бы цепи управления защищались отдельным автоматом, то такая схема была бы не правильной. ИМХО, в приведенной схеме силовая часть схемы связана с цепью управления через один из силовых контактов пускателя который используеться в качестве самоблокировки для катушки пускателя, не знаю на счет норм, но интуитивно чувствую что так не должно быть. Силовая часть отдельно, цепи управления отдельно. Вроде ж сейчас у всех контакторов есть хотя бы один контакт управления (не силовой).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 9.9.2014, 20:51
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Shturman1 @ 9.9.2014, 20:44) *
Если бы цепи управления защищались отдельным автоматом, то такая схема была бы не правильной.
так правильной или неправильной?


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 9.9.2014, 21:41
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
так правильной или неправильной?

если бы был автомат на цепи управления то схема была бы не правильной. Приведенная схема без отдельного автомата, поэтому она рабочая, но повторюсь ИМХО силовой контакт не должен использоваться в качестве контакта самоблокировки.

Сообщение отредактировал Shturman1 - 9.9.2014, 21:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 10.9.2014, 4:50
Сообщение #6





Гости






Цитата(moshkarow @ 9.9.2014, 20:23) *
...
Что мешает её применить для трехфазной сети.
какие нормы и правила нарушены .

Навскидку: вероятность прохождения пускового тока через кнопку "Пуск", как правило не рассчитаную на такиие токи. В результате возможна "приварка" или сгорание контактов этой кнопки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 10.9.2014, 6:01
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Ну о пусковых токах здесь вряд ли можно говорить, но дейсвительно, при нажатии кнопки пуск одна из фаз окажется на движке
А если первоначально схема была для однофазного движка, то вообще беда...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 10.9.2014, 6:38
Сообщение #8





Гости






Цитата(FRAER @ 10.9.2014, 6:01) *
Ну о пусковых токах здесь вряд ли можно говорить, ...

В своих рассуждениях исходил из того, что всегда в пускателях контакты замыкаются неодновременно, хотя бы на доли секунды. И если силовой контакт, параллельный кнопке "Пуск", замкнётся последним, вот тогда и пусковой ток пройдет через её контакты. Здесь, конечно, будет зависимость от мощности двигателя (пускового тока), но если "неприятность может случится, она случится в самы неподходящий момент". Могу, конечно, и ошибаться в своих рассуждениях.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 10.9.2014, 6:44
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Полностью согласен. Схема плохая.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 10.9.2014, 15:35
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3073
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Гость сочувствующий @ 10.9.2014, 7:38) *
В своих рассуждениях исходил из того, что всегда в пускателях контакты замыкаются неодновременно, хотя бы на доли секунды. И если силовой контакт, параллельный кнопке "Пуск", замкнётся последним, вот тогда и пусковой ток пройдет через её контакты. Здесь, конечно, будет зависимость от мощности двигателя (пускового тока), но если "неприятность может случится, она случится в самы неподходящий момент". Могу, конечно, и ошибаться в своих рассуждениях.

Первым, по-любому, замкнётся контакт кнопки "Пуск" и электродвигатель несколько периодов сети будет подключен с обрывом двух фаз и соответствующим пусковым током. И это хорошо, если пускатель(контактор) сработает. Дуги при нажатии на "Пуск" не будет, при отпускании контакты кнопки закорочены силовыми контактами пускателя, значит тоже гореть нечему. А вот если контактор не сработает..., ну например обмотка его сгорит или один из нормально замкнутых выключателей в последовательной цепи на обмотку(см. схему) окажется разомкнутым, будет беда, при отпускании кнопки дуга в контактах будет такой, что выгорит всё и может даже палец нажимавшего.

А нарушены здесь будут, прежде всего, условия применения (паспортные данные) на кнопку, (по току).

При том, что в бытовом применении, для однофазного двигателя небольшой мощности (в пределах 300-400 Вт), это вполне рабочая и применяемая в жизни схема.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 10.9.2014, 18:10
Сообщение #11





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 10.9.2014, 15:35) *
электродвигатель несколько периодов сети будет подключен с обрывом двух фаз и соответствующим пусковым током.
..А вот если контактор не сработает..., ну например обмотка его сгорит или один из нормально замкнутых выключателей в последовательной цепи на обмотку(см. схему) окажется разомкнутым, будет беда, ...
При том, что в бытовом применении, для однофазного двигателя небольшой мощности (в пределах 300-400 Вт), это вполне рабочая и применяемая в жизни схема.


Схема плохая, но вполне рабочая.

"Обрыв двух фаз" для асинхронника, где нет подключения нейтрали, равносилен выключенному состоянию, и никакого тока не будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 11.9.2014, 8:34
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3073
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(ZavGar @ 10.9.2014, 19:10) *
Схема плохая, но вполне рабочая.

"Обрыв двух фаз" для асинхронника, где нет подключения нейтрали, равносилен выключенному состоянию, и никакого тока не будет.

Да, чего то я перефантазировал, но, всё-таки, ток через кнопки и обмотку контактора лучше ограничить однофазным автоматиком или плавкой вставкой на 3-5А, отделить цепь управления от силовой, это защитит цепи управления на случай пробоя обмотки двигателя на корпус.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 11.9.2014, 8:35


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.1.2025, 8:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены